AKB48

【AKBG】どうしてAKBGは落ち目になり坂道は大人気になり得たのか? まとめ ~ブーム終焉、単なるサイクル、個人の強さ~

かなり内容が濃く埋もれてしまうのはもったいないレスがたくさんあったので数記事に分けてまとめてみたのである。

リンク先の記事は公開され次第見られるようになります。

それにしてもこのスレ、日本語が不自由なレスが多いのが気になる……必死にあわてて議論したのだろうか。

 

以下、まとめ

1名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:03:33.64 ID:

なんでだろう 

 

2名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:04:31.60 ID:

坂道の人気が10年も続くとは思えない

 

3名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:04:40.54 ID:

賞味期限切れのメンバールを売り続けた

 

4名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:04:45.71 ID:

時、同じ道を辿る

スレ終了

 

5名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:05:21.63 ID:

AKBがおばさんになったらファンが消えた

 

9名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:07:15.85 ID:

>>5
坂道の方が選抜の平均年齢は高い

 

10名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:07:56.24 ID:

>>9
見た目が重要なんだよ

 

7名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:06:36.21 ID:

選挙、劇場、姉妹グループと新規が入るにはハードルが高すぎるんだよ

 

12名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:09:15.44 ID:

やってること全部裏目に出てる

 

19名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:12:07.20 ID:

しょせんAKBから始まった「ブームの波」が次から次に移ってるだけで
メンバーもオタもその波に乗ってるだけ

 

20名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:12:28.07 ID:

AKBで評判が悪かったこと
・姉妹グループを選抜メンバーに混ぜる
・ヲタ同士をいがみ合わせる総選挙
・スケジュールは握手会重視、ライブは軽視
・バラエティで爪痕残してナンボ精神で下ネタも辞さず
・週刊誌グラビアでもどんどん脱がせる

これを全部やらなかった

 

23名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:14:07.38 ID:

>>20
事務所移籍により利権が発生
これもかなり大きい

 

360名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:23:03.75 ID:

>>20
これって事務所移籍の利益分配も含めて過去
絶賛されてたけど全部裏目に出てるな
うまくいっててもダメになった理由は
ひたすら拡大し続けたことだ

 

657名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:01:55.78 ID:

>>20
んなもん序の口
大堀めーたんの時ソロ曲出して売れなきゃ卒業とヲタにほぼ脅迫まがいに突きつけた最低運営

メンバーを人質に取るようなクズなやり方

 

686名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:12:12.71 ID:

>>657
ポケビ、ブラビ知らない世代?

 

709名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:17:35.86 ID:

>>686
ポケビ、ブラビはあんま興味なかった
社交ダンスは面白かったけど

 

24名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:14:14.78 ID:

少しでも前なら落ち目じゃない!
とシングル売上表をはるひとがいたのに絶滅したか

 

25名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:14:52.44 ID:

今は名前が同じだけで中身はみんなが好きになったAKBじゃねえし

 

26名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:15:54.03 ID:

今更議論したところでな
時すでにお寿司

 

28名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:17:26.83 ID:

人気メンバーが卒業して、人気メンバーを育成できなかったから。

 

35名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:24:33.65 ID:

おニャン子クラブのブームが去って、AKB-Gで成功を収めた。
多角化経営でAKB-Gとはコンセプトを変えたグループがたまたま当たっただけ。
10年も経てば坂道が廃れ、また違うコンセプトのグループが流行ってるんだろうな。

 

42名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:29:32.17 ID:

AKBが人気落ちて乃木坂が人気上がってるけど別に乃木坂がいなくてもAKBは今と人気あまり変わらなかったと思う
2014年頃はまだ乃木坂ブレイク前だったけど既に落ち目だったし
今の乃木坂オタの大半はAKBから流れた訳じゃなくて

 

56名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:37:59.50 ID:

>>42
これ!乃木坂ブレークとAKB落ち目は時期が少しずれてる
乃木坂が落ち目になってもAKBが復活はあり得ない

AKBが復活するには大島優子みたいな人気メンバーを複数人作るしかない

 

70名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:43:07.73 ID:

>>42
2014年の東京ドームはガラガラだったからな

 

43名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:30:13.16 ID:

選挙疲れ
度重なる企画の駄々滑り
大組閣等グループごちゃまぜ感
公演があるせいでライブのありがたみもない

 

46名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:33:20.31 ID:

>>1
不協和音の歌詞を見てもわかるように、秋元とAKSが上手くいっていないんだろうなぁ…
秋元が46を重視すれば、48はどんどん落ちて行くだけかと

 

48名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:34:50.83 ID:

スクラップビルドいうてメンバーやヲタのいやがることやってたらほんまに離れていった

 

49名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:35:21.39 ID:

お前らもやっと坂道の方が人気と認める気になったんだな

 

52名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:36:05.21 ID:

深川卒業しても、深川ヲタが乃木坂から離れない。橋本が卒業しても、橋本ヲタが乃木坂から離れない。

これは強い。

 

54名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:37:30.86 ID:

松井珠と宮脇に拘り費やしたここ1~2年が勿体なさ過ぎる
その間に一気に形勢逆転したろ?
これは完全に運営のミス

 

55名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:37:53.01 ID:

岡田と白石じゃな…

 

61名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:40:23.48 ID:

48ってセンターにしたりメディアに推すメンバー
指原がウケたせいで言っちゃあ悪いが色物ばっかりじゃん
ヲタ驚かせたらどうでもいいみたいなさ
そんな事続けてたらヲタもモチベーション下がるし箱全体を推す事をしなくなって個人を推すようになる

 

65名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:41:47.75 ID:

アイドルっぽいの居るには居るんだろうけどな
報われなくて辞めちゃうんだよ

 

66名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:42:07.11 ID:

指原も高山一実程度のポジションなら問題なかったんだよな
高山一実がセンターになったら終わるに決まってる

 

67名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:42:14.28 ID:

公式ライバルという大義名分でAKB握手会参加免除がすべて
坂道も支店のように参勤交代したら今はだいぶ違うだろ

 

75名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:44:47.31 ID:

AKB→ファミリー向けのなんでもありのアイドル
乃木坂→若い男性向けの正統派アイドル
で別物だと思ってる
AKBが人気落ち始めたのは2013年→2014年
乃木坂が人気上がり始めたのは2015年→2016年
で少し時期が違うし
全盛期のAKBと今の乃木坂じゃファン層けっこう違うし
神曲たちの頃のAKBと乃木坂はけっこう似てるけど

 

82名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:46:58.87 ID:

10年以上活動すればそりゃ人気も下がるでしょう。
理由づけはいろいろあるけど(ありすぎる)時代が代ってしまいました。
むしろ代るのが遅いぐらい普通賞味期間5年でしょう。

 

84名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:48:39.34 ID:

>>82
これ

こんだけ続いている方がむしろ異常であって
本来もっと派手に衰退しててもおかしくなかった

 

97名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:51:38.97 ID:

>>84
AKBを終わらせて
姉妹グループを真ん中にもってきたら良かったんだよな
なのにAKBがぬえみたいに支店の生き血をすいながら存在し続けるから姉妹グループと一緒に沈んでる

 

112名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:56:59.46 ID:

>>97
世間から見て「アルファベット3文字+48」は全部同じものにしか見えない、という差別化の失敗で一蓮托生になってしまったのはマズかったけど、本店と支店で時間差のブームとかうまいことできたかと言うと…

 

86名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:49:11.46 ID:

バラエティーブスは立場を理解して後列に配置しなきゃいけない
どれだけ人気があってもね
前においた時点でアイドルとして終わる

 

91名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:50:10.78 ID:

乃木坂は高齢化してるって言うけど
今回は3期生4名選抜だし乃木ヲタも許容どころか歓迎してるからね強オリメンと同レベルでヲタが買ってるから
48なんか将来のセンターもしくはフロント候補だって売り込んだメンバー10代のうちに卒業してるじゃん
ゴリ押しゴリ押しってヲタが潰そうとするし

 

96名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:51:06.90 ID:

こういうスレ前はももクロだったなあとふと思った

 

98名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:52:14.75 ID:

>>1
名前を聞きなれると飽きる それ以外に理由はねえよ
人気の時はAKBというだけで仕事あったろ、今は坂道というだけで注目される
むか~~~しっからそれの繰り返し

 

108名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:56:25.33 ID:

指原の4度の総選挙1位とかスキャンダルスルーとかうんざりすることばかりやってきたからな

 

109名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:56:28.65 ID:

 

とうとうNo.1アイドル乃木坂46と紹介されるようになりました

 

110名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:56:53.77 ID:

AKBについていけなくなったヲタが流れていってるだけかもしれないが

乃木坂は清楚(な雰囲気)だから
人気ある1期生がまだいるから(オリジナルの雰囲気を保ってるから)
そこそこ顔と名前とが一致する娘がいるし
メンバーの実力不足かはわからないけど
AKBの企画がヲタが希望する斜め上をいってるから

 

114名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:57:06.16 ID:

坂道と言っても、中高生からおっさんまでカバーしてる乃木坂はまだまだイケるが、欅はもう無理。売れてる様に見せるのに今は精一杯だし、セカオワの人気と同じ。飽きられるのは早い。

やっぱり乃木坂ちゃんだけが残る、って考えると純正AKBが残る道を作っておくべきだった。

 

120名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:59:19.14 ID:

>>114
純AKBのままならもう解散してんじゃねーの
別の姉妹グループがAKB劇場で踊ってたはず

 

126名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:01:04.04 ID:

>>114
ひらがなけやきがいるのを忘れてるぞ

 

117名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:57:54.89 ID:

主力が1人、また1人と卒業していくうちに
坂道も同じ道を辿る。ただのサイクル。

 

122名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 07:59:44.61 ID:

全てが実験台の48

全てがその実験結果に基づいて戦略立てされている坂道

そりゃ実験台が落ちるのは当たり前だわw

 

125名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:00:42.35 ID:

ソニーだから売れる説はNGTが間違いと証明
アイドルの旬は10代説も乃木坂が間違いと証明
乃木ヲタは金を握手にしか費やしてない説はトータルセールスが間違いだと証明

 

132名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:03:04.03 ID:

主力メンが辞めれば下り坂になる説は深川橋本が間違いだと証明
白石西野か辞めれば下り坂になる説は既に握手会に参加していないので間違いだと証明

 

135名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:04:48.89 ID:

モー娘。は5期くらいまでメンバー個人の知名度あったから後輩メンバーもなんとかなる
売り方の問題

 

141名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:09:10.91 ID:

正直もうこの今の状態を維持するのに精一杯だよ、48は。ここまで拡げたらもう修正出来ない。

 

142名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:09:46.83 ID:

モー娘。が選挙やって保田が三連覇してたらもっと早く落ちぶれて解散してただろうな
なんだかんだで今でも生き残って下手したら支店最下位より売れてるのはアイドルやってるから

 

143名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:09:50.04 ID:

AKB48
事務所を別々に入れる
毎週のように週刊誌で水着
毎週のように劇場で公演
総選挙 ジャンケン 組閣
これら全てやってない坂道が圧倒的に人数が少ないのにCDを売ってんだよね

 

155名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:15:23.57 ID:

>>143
だから、48が落ち目の原因を議論しようって言ってるんであって、坂道凄いって話をしようってスレじゃないんだわ。

 

144名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:10:16.61 ID:

栄枯盛衰だな
一代限りの帝国みたいなもんだ

 

146名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:10:41.99 ID:

48G全然落ち目じゃないし現状維持で満足

 

198名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:32:44.92 ID:

>>146
普通に落ち目だけど
人数と日数、イベント増やして売り上げ維持してるだけ
コスパは悪くなってるよ

 

149名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:11:55.02 ID:

乃木坂ちゃんは普通の事を普通にやってるだけ
飢餓感煽りつつもモチベーションは下げない

 

150名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:11:55.09 ID:

数年前はこのスレタイはモームスは落ち目になりAKBは大人気になっただろうな
そして数年後はまた名前が当てはまるグループが入れ替わってるんだろうな

 

152名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:12:58.86 ID:

でもアイドル界を考えるとAKBはもう少し頑張ってもらわないと
ただでさえ縮小傾向なのに

 

154名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:14:21.92 ID:

乃木坂は凄いけど最近のアイドル衰退激しい

 

157名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:16:16.07 ID:

だって新人売り出さないから
SHOWROOMとかSNS使って自分で発信して人気上げろって無理やろ

 

159名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:16:41.17 ID:

AKBを使って乃木坂を売り出したのを知らない人少なくなさそう

 

171名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:22:02.18 ID:

>>159
今のAKBも昔のAKBが土台だから条件一緒だろ
今のAKBは創業メンバーみんないなくなったわけで

 

180名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:25:28.76 ID:

>>171
まあぶっちゃけ今のモー娘。も一緒だよな<昔の名前で集客

その点°C-uteとBerryz工房は余計なことしないで幕引きしたのは潔いのかもな

 

161名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:17:40.92 ID:

腐ったみかんを捨てなかったのが敗因

 

163名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:18:34.00 ID:

マーケット・リーダーみたいなのが入れ替わった感はある

 

164名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:19:03.29 ID:

乃木坂もあとは下り坂でしかないのだが

 

167名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:19:50.52 ID:

運営がミリオンを維持するかしか考えてない
オタを楽しませることなんかとうの昔に忘れてしまっている

 

172名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:22:26.26 ID:

>>167
ミリオンはスポンサーのためにとのことだが、ある意味一番のスポンサーであるヲタに見放されていったら元も子もない

 

168名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:20:17.37 ID:

10年以上やっててずっと絶頂期でいろとでもいうのか?

 

169名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:20:20.18 ID:

7年目なのにまだ伸びてる
AKBの7年目8年目は前田卒業の頃合いでAKB自体ピークアウトの時期

 

175名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:23:12.44 ID:

12年目で人気維持するとか主力残ってても無理だからwww

 

176名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:23:14.88 ID:

与田や久保はまだJKだから伸びしろもたっぷりある

 

178名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:23:21.90 ID:

フロントが不細工なのと可愛いのとで
どっちにファンが流れるかなんてわかりきってるだろ

 

181名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:25:47.96 ID:

>>178
でも今はまだ規模こそ小さいが
BiSHってアイドル頑張ってるやん
ビジュアルは良くないのに
オタの熱量の質ならAKBよりあるよ

 

182名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:26:11.88 ID:

>>1
坂道と言ったってAKBグループの支店だぞ
何か別物みたいに考えてるようだけど
秋元がプロデュースして握手会商法で儲けてる根本は変わらない

 

185名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:26:55.66 ID:

>>182
そしたら接触商法してるアイドルは皆AKB支店になる

 

193名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:29:55.45 ID:

>>185
よく読んでからレスしろよ
秋元が全部接触アイドルのプロデュースしてんのか

 

369名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:24:08.77 ID:

>>182
そのAKBGの支店って言われ方がむかつくんだよ
それが反AKBの温床になってることに
秋元グループでいいだろ正式に乃木欅はAKBGではないのは公言通りで
その上から目線が反発する原動力になるんだよ坂ヲタからすれば

 

183名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:26:17.85 ID:

世間的には「今更AKB?」になるのはブームがすごかっただけに仕方ない
あとはドルオタ向けメジャーコンテンツとしてどれぐらいの規模を持続的にやれるのかという問題

 

184名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:26:48.55 ID:

坂のベースにあるのはAKBの経験だからね
欅の曲調にしてもRIVERとか軽蔑していた愛情でAKBがやってる

 

186名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:26:57.85 ID:

トキトキメキメキのMVを見ればわかるかもw

 

191名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:29:16.92 ID:

>>186
秋元がまだああいう曲書けるのに驚いた

 

187名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:27:47.45 ID:

本店握手会に借り出されてない時点で支店ではない

 

188名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:28:07.79 ID:

れんたんとりりあがいるだけでパラダイスですよ

 

 

218名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:38:47.93 ID:

>>188
れんたんはジミー大西リスペクトかw

 

189名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:28:36.54 ID:

今の乃木坂でAKBに関わりあるスタッフは
北川と太田の磯野だけだよ

 

339名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:18:55.53 ID:

>>189
レコーディングやってる田中氏は?

 

352名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:21:34.87 ID:

>>189
秋元康
この人もうAKBの人間ではないしね

 

190名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:28:45.83 ID:

 

 

 

AKB本体が乃木坂個人に負けた写真集売上

 

192名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:29:29.08 ID:

楽曲かな
欅坂は特に

 

197名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:31:13.18 ID:

外仕事がない分だけ坂道のが末路は悲惨やろな

 

204名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:34:41.00 ID:

>>197
外仕事は乃木坂のがあるやろ
48は指原だけやん

 

210名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:36:17.81 ID:

炎上商法やりすぎてオオカミ少年みたいな状況だろ

 

211名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:36:35.74 ID:

前田大島が強すぎた。あと運営が炎上商法をやり過ぎて世間に厭きられた。乃木坂は秋元さんがあまり興味なかったのでソニーが上手く管理できた。ただスカウトマンみたいな曲の路線が強くなるとAKBの二の舞。

 

217名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:38:20.70 ID:

>>211
前田大島が強すぎた ×
前田大島のゴリ推しをやりすぎた ○

 

220名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:39:18.77 ID:

>>217
白石温存はAKBには出来んよな

 

243名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:47:15.58 ID:

>>211
前田が卒業した頃まではまだ凋落期に突入する間近だったけど、大島が卒業してしまうと一気に凋落期に突入したという感じ。
本店と支店のパワーバランスが崩壊し始める時期もこの時期で、今は支店が無いと保たない状態になっている。

 

260名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:52:54.51 ID:

>>243
大島卒業で大組閣
順調だったチームぶっ壊して新公演をうやむや
チーム8発足でオタが分断し一気に本店が弱くなった印象

 

226名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:42:16.18 ID:

正直まいやん1人にまとめて一蹴された感ある。

 

364名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:23:27.11 ID:

>>226
AKB全盛期の篠田みたいなもんだよな。
乃木坂の白石は。
AKBは篠田を継承するようなメンバーを育成しようとしていたけど、本店ヲタに潰されて失敗していたけど、乃木坂に継承するようなメンバーが現れたという感じがする。

 

230名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:42:48.60 ID:

強メンがことごとくオレがオレがじゃないのが印象が良い

 

231名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:43:16.33 ID:

チーム8を除いたAKB48のエースが岡田奈々と向井地美音
最強の布陣

 

239名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:46:06.88 ID:

乃木坂も辿るのかはわからないけど
グループ長年やりすぎてファンもメンバーも
何に注力したら序列が上がる
強メンと見てもらえる(見せかけられる)というのが浸透しすぎてて
具体的には総選挙と握手なんとかすればいい
他の指標は捨てるみたいになってしまってるからなあ
村ドラマの円盤売上とか写真集とか
全然強メンの数字出さなくなった
逆に言うとそれほど馬力ないというか強メンでもないんだろうけど

 

242名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:46:26.53 ID:

AKBはここで現状維持出来れば良いだろ、出来るかどうかは知らないけど
坂道が追い付き追い越したと言われても違和感はないが、その坂道もシングルで毎回ダブルミリオンに迫るようなグループにはなれないだろうね
MAX150万枚行くかどうかかな
欅坂も然り

 

250名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:49:27.83 ID:

>>242
48は現状維持できないから新潟、瀬戸内ができ、個握の日数や特典が増えてるのw

 

245名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:47:16.85 ID:

もう本店で顔と名前が一致するのが10人ぐらいしかいない

 

253名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:50:06.27 ID:

バラドルでは指原
女優ではぱるる
歌手では岩佐

この3人に坂道は誰一人も勝てない件

 

255名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:50:41.12 ID:

>>253
生田1人で勝てるような…

 

257名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:51:47.98 ID:

乃木坂だけど比べるのが間違いのような
小さくても伸びきてるグループさんもおるし
そこも含めないと

 

259名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:52:51.14 ID:

>>257
坂もAKBの支店みたいなものだろ
プロデューサーが一緒なんだから

 

258名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:52:07.47 ID:

個人の突出で売れたAkB VS 全体イメージで売れてきた坂道

個人の突出はもろ刃の剣(ブラックホール)、グループのイメージ沈下
全体イメージの向上はいま箱推しクライマックスに

 

262名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:53:00.33 ID:

2016年にオーディションのあった
乃木坂3期とAKB16期との現状を見る限り
今の選抜メンバー同士以上に差があるあらな

 

265名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:55:04.77 ID:

単なるサイクルだろ
坂道もいずれは落ち目になって別のアイドルに取って代わられる

 

270名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:56:08.61 ID:

>>265
その候補がいないんだよ今アイドル界に

 

275名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:59:25.77 ID:

>>265
それを作ろうと思ってラストアイドルとかやってんじゃないかな
現状失敗くさいけど

 

443名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:45:49.96 ID:

>>270
だからいずれはって言ってんじゃん
まさか今の勢いがずっと続くと思ってんの?
アイドルも年を取るんだよ?

 

445名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:48:46.15 ID:

>>443
いずれじゃ遅いよ
もう世の中に出てないと
その候補を楽しみたいのにさ

 

485名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:06:23.70 ID:

>>445
あんたの事情なんか知るかよw
俺はただアイドルにはサイクルがあると言ってるだけ
それは坂道も例外じゃない

 

267名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:55:24.04 ID:

ブスばっかおしまくったせいでしょ・・・
乃木坂だって和田や川村あたりを全面に出してたら
一般に受けるわけないし

 

314名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:11:40.77 ID:

>>267
フロントは本当に大事だね
乃木坂がグッと跳ねたのは白石センターのガールズルールなわけで

 

274名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:58:10.64 ID:

実際乃木坂越えるならすでに頭角現してないと難しいからな
業界自体人材難やで

 

278名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 08:59:57.80 ID:

入れ換えて対照実験をしてみる

 

290名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:06:00.24 ID:

>>278
実際ビジュアルは48Gも坂道もそこまで変わらないんだよな
特にHKTとか普通に坂道でも通用するレベルのメンバー結構いるし

 

292名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:06:50.27 ID:

>>290
ビジネス清楚に耐えられるメンタルって要素があるからなぁ

 

281名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:02:28.55 ID:

よく支店のトップメンバーと近い時期にAKBに入ったメンバーが比較されるが、
支店トップなんて本人・グループが台頭する前からAKB選抜入れてもらえてるからな
最近で言うなら瀧野がそう

 

282名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:02:46.03 ID:

AKBのやることって露骨にウソ臭いからね
数万人収容出来て数万人の宿泊を確保できる会場が105箇所もあるっていいながら
最終選考に残った候補地の一つが自分達で決めた基準を満たしてないとかさ

そういうウソを露骨に見せるところがオタク離れを引き起こしてるんじゃね?

乃木坂はそういう部分をビジネス清楚で上手く騙してファンタジー化して見せないようにしてる

 

289名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:05:31.50 ID:

>>282
その証拠にウソ丸出しの加入ストーリーをでっち上げたねるとか
何をどんなにやっても人気でないだろ

 

286名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:04:32.28 ID:

ブレイク時の主力メンバーがどれだけ残っているか? だけの話
殆ど居なくなったAKBとツートップや主力がまだまだ残ってる乃木坂の違いに過ぎない
いつかは来た道、乃木坂もいずれ後を追う

 

291名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:06:47.30 ID:

乃木坂政権は当分続くよ
だってめぼしいライバルいないんだもの

 

302名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:09:49.32 ID:

>>291
ライバルなんかいなくても普通に飽きられるだけだよw

 

315名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:11:55.30 ID:

>>302
そりゃ飽きられるさ
でもAKBがそれに取って変わるわけでもないし
ライバル不在のまま緩やかに着陸だろ
ピークが長い可能性があるってこと

 

331名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:16:10.86 ID:

>>315
坂ができる前の48は同じこと言ってたからなぁ
今、坂推してて楽しいのはすげーわかるけどあんまり夢見ないほうがいいよ
スキャンダルもエロ売りも乱発するようになってるし客観的に見たら回収モード入ってるからね

 

349名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:20:58.03 ID:

>>331
乃木って回収モードなのか
AKBより金掛からんからわからんかった
年3シングルと年1円盤だけだから

 

306名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:10:01.90 ID:

48は全盛期を作ったメンバーが抜け全盛期が終わって数年経った
坂は今まさに全盛期だが全盛期を作ったメンバーが抜け始めている

選挙や劇場が無い等の差はあるけど大きな枠内で言ったら完全に同じ枠に入るグループだし
単純にグループとしての時期の差でしかない
坂が完全に落ち目に入る前に全盛期の48を超えられるかというと恐らく無理だしね

 

312名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:11:11.38 ID:

飛鳥がまだ若いからなー飛鳥抜けるまでは粘れそう

 

316名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:12:01.91 ID:

夢へのステップみたいなコンセプトがあったはずなんだけど
ベテランが卒後の同期たちの苦戦を見て
「限界までアイドルやるぜ」ってなっちゃってることが原因かな
当然卒業したら更に厳しくなるんだけど、もうそこは捨ててると思うw
松井玲奈ですらテレビで見なくなっちゃったんだぞ。
坊主なんて板橋の喫茶店でウェイトレスやるしかないw

 

322名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:13:40.20 ID:

>>316
それな
坂道の卒業生の華々しい活躍ぶりと比べるとAKBの卒業生のジリ貧ぶりは見てられない

 

343名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:19:48.44 ID:

>>322
うん、たしかに坂道のOGは一般人に戻ったのを除けば大成功してるね
最大の成功者は市來玲奈だな

 

353名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:21:41.79 ID:

>>343
もともと芸能人だからな

 

362名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:23:18.23 ID:

>>353
ていうか坂道自体が芸能人として有望株と目されている人材がアイドルグループを組んだ!というのがコンセプト

 

318名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:13:06.14 ID:

今のAKBって単純に無銭で楽しめるものが殆ど無いもんな

 

320名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:13:27.49 ID:

種々のドーピングがあるにせよ、AKBのピークが異常なまでに長かったってことは誰も評価してあげないのな

 

327名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:14:25.78 ID:

>>320
AKBに単独のピークなんてあったのか???

 

337名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:17:57.99 ID:

>>327
ヘビロテのころは支店はオマケみたいなもんだったでしょ
JRだって多分「AKBの人」って世間は見てただろうし

 

341名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:19:28.49 ID:

>>327
前田いた頃は支店は空気だったよ

 

348名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:20:56.93 ID:

>>327
全盛期は主力はほぼ本店メンバーだよ

 

381名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:26:29.43 ID:

>>327
ポニシュからヘビロテまでは完全にAKB単独の天下
JRもSKEもほとんど知られてない
もちろんSDNも全く知られてない
ヲタになった人がJRの存在知ってマジスカとか週刊でゲキカラからSKEに流れていったのは有名な話
それまでのSKEはAKBの勢いに乗り遅れたドルヲタ、ハロヲタが新設のSKEに少しだけ入ってきてた程度の人気

 

433名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:42:25.11 ID:

>>327
ピークは支店メンいない

2012年 女性タレントCM起用社数ランキング
http://www.n-monitor.co.jp/pressreiease/2012/1211.html
1位 20社 ◆板野友美 ◆篠田麻里子
3位 18社 ◆高橋みなみ
4位 17社 ◆前田敦子
5位 16社 ◆小嶋陽菜 ◆指原莉乃
7位 15社 ◆大島優子 ◆柏木由紀 芦田愛菜 上戸彩
11位 14社 ◆渡辺麻友 武井咲
13位 13社 ◆横山由依
14位 12社 ベッキー 本田望結 ローラ
17位 11社 剛力彩芽 澤穂希

年間カラオケランキング

2011
*1位 ヘビーローテーション / AKB48
*4位 会いたかった / AKB48
*7位 ポニーテールとシュシュ / AKB48
12位 Everyday、カチューシャ / AKB48

2012
*1位 ヘビーローテーション / AKB48
*6位 フライングゲット / AKB48
11位 Everyday、カチューシャ / AKB48
29位 会いたかった / AKB48

 

324名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:14:07.15 ID:

古株が居座って若手が心折れて辞めていく

 

330名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:16:02.26 ID:

CD売り上げも次のシングルで乃木坂に負けるよな

 

333名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:17:15.07 ID:

結局メンバーがグループの肩書無しでどこまでやって行けるかなんだよな
坂道はグループ離れても歌手や女優として生涯トップに立ち続ける実力があるけど
AKBは卒業したらただの人

 

342名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:19:34.41 ID:

>>333
歌手や女優として生涯トップに立ち続ける実力があるなら
秋元の握手グループなんかに入らねぇよばーかw

 

365名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:23:37.97 ID:

>>333
卒業後のことなんてどうでもいいんだよ
グループとして衰退してることが問題なわけで

 

334名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:17:32.76 ID:

あと乃木坂はファンが個推しでありながら箱推しなんだよね

AKBの良いとこ悪いとこ、SKEの良いとこ悪いとこを考察して
良いとこだけ持っていったのでは

 

344名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:20:09.70 ID:

AKBって2014年以降は400人がかりで握手券を売ってミリオンを維持してるだけのグループだからな

 

346名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:20:48.50 ID:

坂道はドラマに映画に主演作を次々にヒットさせているけど
AKBは深夜のエロ番組で汚れ役がせいぜい
坂道は本職の女優が片手間でアイドルやってるようなもんだから素人のAKBと比べるのはどうかというのもあるけどね

 

354名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:21:50.38 ID:

グループで推してくれる坂道

指原さえ良ければいいAKB

坂道を応援します

 

359名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:23:00.85 ID:

いつ卒業してもおかしくないメンをフロントに置き続ける

不満に思った中堅が次々卒業

ベテランと若手の両極端に

当然ベテランがフロント占拠、新規は付かない(次世代エース・若手選抜・世代交代、言ってるだけで実行しない)

ミリオンは続いているから運営も深刻に考えてない

 

361名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:23:08.57 ID:

1人当たりのGDPで10倍ぐらいの差があるもんな

如実に現れるのが、写真集の売り上げ
AKBのセンターが1万未満だもん

乃木坂は3万で爆死と言われるのに

 

407名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:32:38.44 ID:

>>361
そのかわりコストも全然違う
芸能人だから巨額ギャラが必要な乃木坂
一般人だからバイト代しか掛からないAKB

 

368名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:23:56.13 ID:

坂道が売れてから急に「同じ秋元グループ」を強調し出したのはどうかと思う…
さんざん二番煎じやパチモン扱いしてたのに

 

371名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:24:33.72 ID:

乃木坂は3期生のレベルが高いから世代交代も余裕

 

378名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:26:12.59 ID:

>>371
入れ替え型のグループアイドルはみんなそう思ってきたっていう歴史があってだなw

 

377名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:26:10.67 ID:

【48グループ】
全盛期メンバーが殆んど居なくなれば当然落ち目になる
新規の取り込みもあちこちに手を広げすぎていて効率が悪い

【坂道シリーズ】
既存ヲタ層、ヲタ予備軍、ファッション誌の読者層など、48グループ等で過去実績がある方面へのアプローチを主としていて効率が良い

 

382名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:26:38.65 ID:

全盛期と呼ばれる2012
AKBの191億
5作のCDセールスに
コンサートの円盤化が7作
アルバム1作

比べられる乃木坂の2017 80億
3作のCDセールス
コンサートの円盤化1作
アルバム1作

 

384名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:27:41.01 ID:

愛は憎しみに変わりやすい。のがよくわかるスレw

 

387名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:28:12.31 ID:

もう実力派の時代なんだよアケカスは諦めろ
歌ダンス演技トーク全て芸能界トップクラスでないとこれからやっていけない
それら全て満たした上でルックスもいい乃木坂の時代は永久に終わらない

 

394名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:29:43.70 ID:

>>387
まさかガチで言ってる?
釣り針にしては上出来だけど

 

410名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:33:27.14 ID:

>>387
>歌ダンス演技トーク全て芸能界トップクラス

ギャグのセンスがあるね

 

389名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:28:45.06 ID:

本来ならフロントは9期とかに世代交代できてるはずの時期だった
世代交代って本当に難しい

 

390名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:28:53.28 ID:

アイドルには賞味期限があるから仕方ない

モー娘。も、ももクロも同じ道

 

391名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:29:09.20 ID:

今のAKB叩いてるのは最大勢力の全盛期厨だからなあ
モー娘化してるよ

 

397名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:30:05.27 ID:

48グループでの古参ファン、常連、生誕委員とかが幅を利かせて敷居を高くしたから
それが嫌になった奴らが新大陸を求めて坂道に流れた。

 

398名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:30:06.76 ID:

いまAKBヲタが懸命に動いてるのが乃木坂と欅の対立工作だからな
期ごとの対立も含め

 

423名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:38:31.10 ID:

>>398
サプライズ中毒なんだよ
48Gヲタは秋元康に一番サプライズ洗脳を受けてるから
何か刺激がないと脳内の興奮が収まらない
自軍ネタが尽きたから外に火種を撒き散らしてる

 

399名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:30:09.87 ID:

せめて8は坂道路線で見たかった
綺麗系メンバー次々辞めちゃってて勿体ない

 

408名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:32:53.73 ID:

だんだん上がっていく坂道と同時にAKBは主力が卒業したりスキャンダルだったりが重なったんだと思う2012~13のAKBは見てて疲れた

 

409名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:33:10.11 ID:

全盛期に頼るようになったら終わりだとハロオタが言ってた

 

412名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:34:22.33 ID:

秋元先生の仕掛に疲れた
メンバーも笑顔が少なく他幸感が得られ無くなった

秋元流のメンバーを競わせるヲタ集金もも少なくコンサートも秋元流サプライズが無く安心できる
表向きだけでもメンバーは笑顔を見せてくれて楽しそうにしてるので此方も楽しくなる

 

418名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:37:15.85 ID:

>>412
笑えばケヤキッズに笑顔の押し売りは辞めろと叩かれる板挟み状態でがんじがらめに
ソニーのダブルスタンダード戦法の勝利だね

 

413名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:34:41.99 ID:

数年後の予想

AKBは支店含めて一部高齢ヲタの間でしか話題にならない地下アイドルグループ
解散してなかったのが意外なほど
かつての栄華はどこへやら

かたや坂道は日本のみならずアジアや欧米で絶大な人気を誇る、世界的なアイドルグループに成長

 

425名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:38:49.20 ID:

>>413
既に坂道は乃木坂も欅坂も全米デビューが秒読み段階と言われているからな
数年後にはいつ日本に帰ってくるの?というのが定番のネタになる

 

431名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:40:54.34 ID:

>>425
坂本九以来の全米ヒットチャート1位になれると思う?

 

442名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:45:34.78 ID:

>>431
100%間違いないだろうね
完全に海外を意識した音楽だし
欅坂のガラスを割れ!は遂に秋元先生がガラパゴスと化した日本の音楽業界に喧嘩を売ったと思ったよ
あれは今現在世界の音楽シーンを席巻しているハードなギターを前面に押し出したロックサウンドだしね

 

416名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:35:54.81 ID:

基本的には乃木坂も秋元Gだから同じ
ただまだ7年とかで主力がスキャンダル出してない。松村くらいか
でもヤバい兆候は既に見えてて、白石たち年長組が48のベテランの真似をして
出来るだけ長く在籍しようとしてることと、1期の不人気が文春砲を浴び続けてること
時間の問題かもしれないw

 

420名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:37:41.29 ID:

今からでも間に合うからカメラ入れてメンバー集めての選抜発表をもう一度やるべきだな
その残酷ショーこそ世間の目を引く
ビンゴでいいからやるべきだわ
SKEも昔みたいにやるべき
今やメールで本人にだけ選抜伝えて選抜入れなかった子はいつの間にかMV撮影もレコーディングも終わってるとか冷めるでしょ
研究生の昇格もカメラ入れてテレビで放送するべきだわ
泣き崩れる子がいるからこそ熱くなる
だからこそエモくなるし感情移入できる

 

430名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:40:22.51 ID:

入山とかかとれなが
乃木坂で一番写真集売れないメンバーたちの半分以下ってのが泣けるw
白石よりケツ晒したのに晒し損やがな

 

439名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:44:57.11 ID:

>>430
泣けねーわ
誰もが予測できる当然の結果だろ

 

453名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:53:17.50 ID:

>>430
永遠に見つかってないから仕方ない

 

432名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:41:33.17 ID:

ギャンブルは落ち目の逆に張るのが鉄則

 

436名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:43:03.80 ID:

>>1
簡単でしょ
魅力のある可愛いメンバーがいないから
泥舟ヲタはその辺の感覚が麻痺しちゃってるんだよ

 

437名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:43:54.34 ID:

初期にそんなに魅力ある可愛いメンバーいた?

 

447名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:49:47.78 ID:

AKBももっと美人のメンバーを前面に出すようにしていけばいけると思うけどな
ベテラン陣にはそろそろ退陣していただかないと

 

451名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:52:41.59 ID:

どんなに乃木坂が凄いと言ってもAKBヲタですらピンときてないんだから世間がピンとくるわけないんだよ
本当に乃木坂が凄かったらアイドル界全体が盛り上がってAKBの人気の底上げに繋がってるはずだからね
現実はアイドル界自体が縮小してるだけ

 

452名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:52:55.25 ID:

乃木坂がAKB超える日が実際来るとは思わなんだ

 

455名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:53:27.68 ID:

昔の登り坂状態なら残酷物語を幸福論に替えるパワーがあった
今の下り坂では残酷物語がメンバーの残酷物語のまま終わってしまう
ヲタは心が病んでいてアイドルの笑顔に救われたいと思ってるのにAKBには今その天使がいない

 

458名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:54:55.41 ID:

東京五輪前に48Gは終わる。

 

464名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:57:15.87 ID:

>>458
そして東京五輪で乃木坂は世界的に大ブレイクという対比
2020年以降は「Nogizaka46の次の来日公演はいつになるの?」が定番になるだろうね

 

459名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:55:23.92 ID:

時代の流れでしょ永遠に人気が続くなんて無いだけ
モー娘が落ち目でAKBが人気になり得たのかになって
これから坂道が落ち目で~が人気にって言われるよ

 

465名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:57:46.70 ID:

AKBGが一番の人ならもうそれに専念しなきゃならないんじゃないの
兼ヲタっていう存在が今のパワーバランスが偏りすぎている原因
AKBとSKEの兼ヲタはいい
乃木坂と欅坂の兼ヲタもOK
でもAKBと乃木坂の兼ヲタって公式ライバルの枠の定義に反する
AKB好きならもう坂道なんか興味ない!俺たちはAKBに人生捧げるまでの意気込みないとこれからも状況は悪化していくだけだよ

 

466名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:58:08.80 ID:

AKBの番組使って売り出したり
指原とCDの売上競わせたり
メンバーの交換留学生したり
こじはるを使ってユニット組んだり
他にもあったかも知れないが乃木坂を売るために尽力した事を知らない連中増えたな

 

467名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 09:59:44.32 ID:

>>466
だから坂道AKBで恩を返してるやん

 

474名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:02:22.08 ID:

>>467
本当にもう坂道AKBとか遊びにならない企画はやめてほしい
そもそもAKBが落ち目にならなきゃこんな事やらなくていい案件なのに
だから坂ヲタからすればAKBに落ち目になられ過ぎても困るんだよ

 

497名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:11:31.79 ID:

>>466
だからさ、今のAKBも過去のAKBが売れたからあるわけでそこは一緒なんだよ
もう神7は全員卒業して実質別グループ
指原すらAKBブレークにはほとんど貢献してない

「今」を語ってるわけよ

 

468名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:00:11.14 ID:

48G ヲタが坂道にノレないのはある部分でよくわかるよ

大枚かけて切った張ったの博打を続けさせられてきたから(総選挙etc)
坂道はなにをチンタラ小銭撒いて遊んでるのよ、と
ガキの遊びじゃねーか、と

でも坂道はソニーというアミューズメントスキルのある企業が主導だから「大人も楽しめるディズニーランドもありますよ」「遊びたい人はカジノもクラブもありますよ」「ライブハウスもゲームセンターもありますよ」って明るくヲタに選択させるのが上手なんだよね

京楽率いる真剣勝負のバクチ場 vs ソニー率いるカジノもできるテーマパーク

好きな方を選べばいいのよ

 

472名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:01:57.28 ID:

こういうスレを見るとAKB全盛期にモー娘。を馬鹿にしてた連中を思い出すわ

 

476名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:02:38.00 ID:

ひらがなけやきが次のムーブメントになるんじゃないかと思ってる
超スロースターターだけど

 

478名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:03:20.69 ID:

「全盛期」まさかハロの代名詞をこれほど使うことになるとはなぁ

 

483名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:05:50.26 ID:

AKBプラチナ期とか言い始めそう

 

484名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:06:13.80 ID:

AKBと坂 AKBより坂のが勢いあるが「誰?」率が高い
1期~5期とそれ以降 1期~5期より若手のほうが可愛いが「誰?」率が高い
アムロ&シャアとそれ以外のガンダム作品の主人公 同上

2018年の数字ではスターウォーズ最新作のほうが多く視聴されてるがトータルでは旧3部作にはるか及ばない
当然ダースベーダーより有名なキャラは今後も生まれない
こんな感じといっしょでしょ
最新かどうかってこと

 

489名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:08:17.50 ID:

盛者必衰、どんなものでも飽きられて古臭くなる。
AKBがイマココ
乃木坂も欅も間違いなく飽きられる。
そしてカッコ悪いモノとなっていく、、サーっと波が引くようにライトファンがいなくなる。
AKBがイマココ

 

492名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:09:44.21 ID:

AKBは飽きられてるのでなく拒否られてる
指原など居座る老害メンバーの影響で

 

504名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:12:43.38 ID:

飽きられても1周回ると新しくなる。
それとちょっとしたキッカケで突然ブームが来ることもある。
足を止めないでもがくしかない

 

505名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:13:08.05 ID:

衰退はいずれある。メディアに頼らなくても良かったAKBは長生きしている。
坂もいずれ飽きられる。
その地、カタカナでもなんで見良いが売れているグループがあることと、ピークが過ぎても収支が合う運営ができるかどうかが重要だと思う。

 

508名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:14:12.04 ID:

来月逆になってそうw

 

510名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:14:36.93 ID:

AKBじゃ赤字になっていないのだから、まだ10年は持つよ。
むしろ、自前の配信を持ったことが強みになる。

 

515名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:16:50.31 ID:

よく言う思春期の小中高生は3年で思考がかわるから子供向けは3年が消費期限

 

517名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:17:39.58 ID:

音楽番組も「まずは坂」みたいな流れになって来たな

 

519名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:18:19.55 ID:

坂が劇場を持ったり総選挙やったり300人のメンバーを抱えたり
AKBと同じ条件だったらどうだって話だろ
ハンデ戦で優劣つけるものではない

 

543名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:25:07.38 ID:

>>519
まずこっちのモデルケースがあるのに
そんなバカなことしないから今があるんでしょw
それにヲタが結束して全面ボイコットに走る確率が高い
ある意味こっちより熱いしいざとなれば結束力もかなり硬い

 

520名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:18:23.75 ID:

昔は知名度と人気が一致したもんだが
最近のテレビ視聴者はアイドルを好きになってファンになったり
新曲に興味もって曲を購入したりするタイプじゃないのかもな
無料だから漠然とテレビを見てる感じか
乃木坂もyoutubeで見られてることが多いみたいだし

 

522名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:19:44.42 ID:

指原が1位になってコミカルグループに変貌したことがやっぱり一番の衰退の要因かな
そこでもう俺たちの好きなAKBじゃなくなったとファンが一気に離れ出した
でも指原自身は悪くない
指原をごり押しした秋元とそれに乗っかったファン
それが一番の悪
お気に入りの指原をゴリ押すことでAKBがどうなるか、秋元は残念ながら読むことができなかった

 

524名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:20:11.41 ID:

SRしろゲームや雑誌のコンテンツにしろ金の吸い上げが露骨
総選挙が坂道に嫌われてる理由が分からない人達

 

609名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:47:28.74 ID:

>>524
まあこれだけの人数維持するにはな…

 

526名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:20:37.69 ID:

至極単純
AKBは
ファンは基本自分より上の世代のアイドルには興味を持たない
自分達と同世代の優秀な新人が入って来ても、人気メンバーの下っ端でしかない
で、自分達と同世代がトップに立っているグループに目が行く
それが弱小グループなら歯牙にもかけないが、AKBで培われたノウハウやリソースをそのまま使ってるんだから強いに決まっている
AKB→坂道はアイドルグループが世代交代に成功した初めての例とも言える

 

527名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:20:39.93 ID:

女優の才能があるメンバーを多く抱える坂道とAKBの差

 

534名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:23:33.79 ID:

>>527
乃木坂って要は広瀬すずや浜辺美波を集めてアイドルグループ作ったようなもんだからなあ
そりゃAKBじゃ逆立ちしても勝てないわ
ルックス以前に演技の才能からしてモノが違うもん

 

533名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:23:15.11 ID:

AKBの女優志望はゴリ推しだけで結果出せないから

 

540名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:24:53.14 ID:

>>533
ほんとそれ
坂道はドラマも映画も大ヒットなのに

 

535名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:23:36.12 ID:

あんなアホみたいに組閣やってたらそりゃ飽きられるよ
チーム4とかチーム8とか一般人はさっぱりだろ

その点乃木坂は選抜アンダーしかないから新規にもわかりやすい

 

538名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:24:14.09 ID:

そもそもドルヲタの主力は30代以上なんだから
自分達より上の世代のアイドルなんて存在しないよなw
むしろ低年齢化の方がマニア感が出て人気は下がる
AKBは全盛期よりむしろ若いカワイイ子が増えた感はあるがその分マニアのものになった印象

 

548名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:26:38.76 ID:

>>538
AKBは20代差別グループだからなあ
メンバーが中学生以下しかいないグループが気持ち悪がられることもわからないのかな
もうちょっと柔軟性を持たないと駄目だよ

 

544名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:25:21.52 ID:

すべての物事に永遠がないだけ

順番なだけだよ。

akbが永遠だって認識がまちがってる。

 

553名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:27:38.37 ID:

総合的な収益規模ではAKBが上だろ
ヲタ目線だけで判断するか経済活動として判断するか
もっと経済学的に判断しなきゃだめなわけ

 

563名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:29:45.65 ID:

>>553
AKBもよく維持してるけど
今の握手要員を増やして売り上げ維持するのって必ず破綻するから
ある程度の傷を負ってでも方針転換した方がいいと思うな

 

582名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:37:23.23 ID:

>>553
坂道は写真集1冊の売上げだけでも数億円規模だろ
コンサートの円盤も売れてるしCMも多い

 

751名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:33:02.21 ID:

>>553
総合的な収益規模って何?
トータルセールスの乃木80億AKB72億とは違うの?
もう2~3年前から抜かれているけど

 

784名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:44:01.96 ID:

>>751
だから俺はあえて総合的な収益規模と書いたんだが
支店の細かい仕事とか
総選挙開催での経済効果とか
一部の収益総計じゃなくて裾野の部分を含めてという意味

 

554名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:28:17.53 ID:

指原1位でAKBG全体を底上げする機運がなかった、
ほとんど成り行き任せに推移、それどころか本店は・・・←、結果、指原一強&アザーズとなり、今に至る

その間、坂Gは人気メンはいるがほぼ全体が上げ潮に、欅とけやきは最初から箱パッケージで爆上げ、今に至る。

 

560名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:29:20.39 ID:

収益規模じゃさらに差がついてるでしょ
トータルセールスは動員は含まれてないんだから
動員でも大差で負けてる。

現実をまず認めよう。

 

561名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:29:22.39 ID:

このスレ面白いな
大爆笑

 

562名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:29:38.40 ID:

生田は頭いいしちゃんと客観的に謙虚に物事を見れるのが強みなんだよな

 

 

592名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:41:19.11 ID:

>>562
いくちゃん推せるな

 

564名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:29:51.50 ID:

坂道ヲタは秋元の介入や仕掛けをとにかく嫌がるし拒否してる
それが答え

 

565名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:30:22.72 ID:

あと3年は乃木坂が1位だろうね
女性アイドルは
ここから4期が入ってきてakbと違って人気出るのはもう間違いない。

なにやってもうまくいくチート状態に入った

 

567名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:31:05.06 ID:

今でもオウムは素晴らしいと思うやつが居て
全財産お布施して支えてるそれがヲタ心理

 

570名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:31:30.80 ID:

指原って良くも悪くもここ数年のAKBにそんなに影響与えてないと思う

 

579名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:34:40.38 ID:

>>570
ガチヲタは黙って去っていくから気付かないだけだと思う

 

575名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:32:47.47 ID:

メンバーの質の差

 

583名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:37:51.81 ID:

akbgはそろそろメンバーリストラはじまりそうだね

 

675名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:07:41.78 ID:

>>583
さぁどこから潰れるだろうね
NMBは吉本NGTは三井STUは自治体が関係してるから簡単に潰せないだろうね
享楽はどうだろうパチンコパチスロはこれからどんどん苦しくなるだろうね

 

584名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:38:26.94 ID:

乃木坂のドキュメンタリー映画を最後にAKSのスタッフが乃木坂から消えた
今度の新曲から電通AKBチームのスタッフ2人も消えた
そして唯一のAKB在籍経験者生駒が卒業

どんどんAKB色を消していってる

 

590名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:40:10.61 ID:

>>584
秋元先生もAKBとは距離を置く一方だしね

 

595名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:42:35.74 ID:

>>590
指原卒業したらもっとやる気なくしそう

 

618名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:50:33.58 ID:

>>595
もう指原も捨てられるでしょ
完全に坂道に専念
素人のお遊戯が蔓延る芸能界を変えてやりたいと常々言っているし坂道使って革命起こすことになるだろうね

 

699名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:15:28.87 ID:

>>618
ムリムリ

 

603名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:45:30.28 ID:

>>584
ソニーにしたらAKSや秋元は邪魔何だろw生駒センターが長いけど秋元の指示だろ
フジの石田がアイドルはショートじゃなきゃ売れない!ロングだと性的な感じがするから
ダメだと信じた秋元だからな、前田センターで決まり!
Mステで生駒センターに高山を付けてけど辞めて、白石センターで西野斉藤を付けたの正解だろうな

AKBは指原w 売れねーよw
指原一人だけのDVDとか無いだろw

 

586名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:39:28.37 ID:

AKBで初めて可愛い子がセンターに立ったのに下品なKPOPやらせる秋元
もう無理だわ

 

588名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:39:57.81 ID:

柏木スキャンダルで松井玲奈生贄にした時
事務所の上下関係分かったな

 

589名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:40:10.03 ID:

まあ指原のバラエティ路線・・・というより指原だけ呼んどけばあとはいらないみたいな
感じになったのが原因か 秋元の提供する楽曲も質が下がってほかの面はまさに洋ナシにされた
指原が誰かを引き上げるとかもしなかったしG全体で何とかするってのもなかった

 

610名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:48:11.17 ID:

>>589
岡井ちゃんだけ呼んどけばいいハシカンだけ呼んどけばいい菊地亜美だけ呼んどけばいい指原だけ呼んどけばいい
怖いね

 

602名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:45:13.84 ID:

チームはノスタルジーではなく勝利のために編成すべきである

akbはこれができてない
乃木坂はできてる

ってことでしょ
単純な話。

 

607名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:46:56.46 ID:

AKBでミリオン保持して
一応シングル売上勝ったまま負けた感じになってることにもっと目を向けないと

 

612名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:48:58.05 ID:

動員 負け
cm 負け
写真集 負け
テレビ出演量 負け
ファッション誌 負け

勝ってるのは10倍の人数で握手してるシングルだけ
それももうシンクロで抜かれる。

 

614名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:49:15.93 ID:

ほんとに結構ちゃんと議論しててワロタwここまで割と多いレスと、俺が個人的に納得した意見をまとめとく

【AKBGのメンバーに問題がある】
・ブスメンバーやバラエティ組がでしゃばり過ぎ
・アイドリングのイメージってブスで下品ででしゃばり。でもこれって菊地亜美のイメージ
・世間のAKBのイメージも指原だからそうなっちゃったんだろうなって思う
・バラエティで爪痕残してナンボ精神で下ネタも辞さず
・辞めるのが多過ぎる

 
【AKBGのシステムに問題がある】
・大組閣(姉妹グループを選抜メンバーに混ぜる)
・総選挙(選挙疲れ。ヲタ同士のいがみ合い。推しさえよければいいっていう身勝手が増加。箱推しがいなくなった)
 →人気より太オタの多さで決まってしまう。結果的に、人気が出そうなメンが表に出られないで終わる
 →若者がおっさんに勝てないってのが分かった時点でかなり若者が消えた
・スケジュールは握手会重視、ライブは軽視
・週刊誌グラビアでもどんどん脱がせて水着のありがたみが無い
・公演があるからライブのありがたみが無い
・度重なる企画の駄々滑り
・イメージ戦略の差
 →「乃木坂=美人、かわいい、清楚」「AKB=なんでもあり、炎上、金を使う総選挙」
 →AKBのファンって周りに言いづらい、坂道のファンって周りに言いやすい。その差
・メンバーが多過ぎる
 

【AKBG】どうしてAKBGは落ち目になり坂道は大人気になり得たのか? ~選抜総選挙が悪習説~

【AKBG】どうしてAKBGは落ち目になり坂道は大人気になり得たのか? ~イメージ戦略の勝利説~

616名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:49:49.22 ID:

続き
>>614
【単にピークの時期なだけ派】
・10年以上活動すればそりゃ人気も下がる。むしろ代るのが遅いぐらいで普通賞味期間5年
・48は全盛期を作ったメンバーが抜け全盛期が終わって数年経った。坂は今まさに全盛期だが全盛期を作ったメンバーが抜け始めている
・単純にグループとしての時期の差
 
 
【ヲタが悪い派】
・金の使い道がおかしい
・日テレのバラエティー枠の円盤を買わず選挙資金に使った結果が基本的に坂がやるようになった
・乃木坂はSHOWROOMで写真集発売記念配信みたいなのやる時はタワー投げずにその金で写真集買う
・乃木坂はファンが個推しでありながら箱推し

【コンテンツ派】
・乃木坂工事中みてると自然とメンバー覚えてしまう
・まとめ動画が充実していて新規がとっつきやすい
・46時間TVが面白い

 
【それ以外】
・主力メンが辞めれば下り坂になる説は深川橋本が間違いだと証明
・白石西野か辞めれば下り坂になる説は既に握手会に参加していないので間違いだと証明
・ソニーだから売れる説はNGTが間違いと証明
・アイドルの旬は10代説も乃木坂が間違いと証明
・乃木ヲタは金を握手にしか費やしてない説はトータルセールスが間違いだと証明
・AKBの良いとこ悪いとこ、SKEの良いとこ悪いとこを考察して良いとこだけ持っていった

 

620名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:50:44.49 ID:

みんな結構冷静にみれてるんだな。面白かった

 

626名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:52:53.98 ID:

>>620
坂道の立場からAKBを叩きのめす以上の娯楽は無いと改めて感じたスレだったよ

 

634名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:54:43.33 ID:

>>626
駄目な部分は駄目と認めるとこから始めないとなぁ。ことごとく失敗してるのは事実だと思うよ
改善するには課題を認識しないとね

 

641名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:56:28.61 ID:

>>634
もう改善なんて無理だし
地下の過疎は止まらない
5chの板の充実も坂道の圧勝

 

649名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:58:43.88 ID:

>>641
やる前から諦めたら何も変わらないよ。とりあえず1個ずつ改善していったいいじゃない
何でもありがコンセプトなんだしw

 

695名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:13:58.88 ID:

>>649
そのなんでもありでプロレスと韓国やったのが現状ですからw

 

621名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:50:52.42 ID:

個人戦ではAKB軍の勝利なんだけどな

 

623名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:52:13.78 ID:

>>621
もう厳しい
小栗とか誰も知らんぞ

 

625名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:52:40.86 ID:

>>621
その個人戦、辞めた奴を普通に入れてるよなww

 

629名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:53:17.55 ID:

単純に乃木坂はアイドルだから売れる!

AKBは?アイドルなのか?

 

633名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:54:42.67 ID:

坂は写真集とかでも箱推しが買ってくれるけど
AKBは互助会発動しないから

 

651名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 10:59:00.50 ID:

外から見たら冴えない烏合の衆
中から見たら聖域が多すぎて萎える

結果新規は増えず古参は去った

 

653名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:00:20.06 ID:

モー娘 2000~2007
akb 2010~2017
乃木坂 2018~2025

と考えておけば間違いない

 

985名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 13:22:00.83 ID:

モ娘
 1997-2007
AKB
 2005-2014
乃木坂
 2011-

寿命でしょ
乃木坂もあと2~3年

 

662名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:03:03.88 ID:

AKBはいろんなことできるのがいいとこなのに
総選挙とじゃんけん以降にたいした企画がない気がする

 

676名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:08:15.36 ID:

>>662
プ、プロレ
いやなんでもない

 

663名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:03:08.57 ID:

増員するって方法しか売り上げあげることを知らない連中が
増員しても増えなくなったら詰んでるだろ。

nmbとか20人増員で売り上げ35%減なんだから

 

665名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:04:02.79 ID:

ブームの頃に運営がはしゃいで羽目を外しすぎたおかげで若いもんにはAKBって口にするのも恥ずかしい物になってる

 

671名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:05:58.36 ID:

乃木坂レコ大で一気に風が乃木坂に吹き出した
今年後半はさらに差がついてるでしょう。
それは覚悟して想定しておくべき

 

672名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:06:35.40 ID:

ま、まだ48にはプロレスとヤンキードラマがあるさかい…

 

682名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:10:24.11 ID:

>>672
そう言えば珠理奈敗北のままプロレス終わるわけ無いよな
今後韓国コラボとプロレスの2枚看板か

 

674名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:07:22.78 ID:

メディアの仕事はもう去年ぐらいから逆転してたけどな
CMゼロになってたんだし

 

685名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:12:04.31 ID:

一番の理由は個人がいくら推しを応援しても
思い通りにならないってのが大きいと思う
結局有名どころしか表舞台で活躍出来ないし
それを継続すんのがまた大変
乃木坂は聖域あるけど握手売上の良いメンバーは選抜入れるからね

 

691名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:13:26.43 ID:

謙虚さや恥じらいがあるか無いかの差だよ。
ハロプロっぽい奔放なメンが好きな人はAKBへ。
シャイなメンを見たいって人は坂道へ。
上手く振り分けられてると思うよ。

 

729名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:26:01.48 ID:

>>691
もうそういうんじゃなくね
ヲタが減る一方なのに

 

693名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:13:50.02 ID:

そもそも2012年のドーム以前のAKBと以後のAKBはまったく別物でしょ
前田時代のAKBに近いのは現AKBよりもむしろ乃木坂や欅坂の方なんだよな

 

733名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:27:26.33 ID:

>>693
欅が一番近いでしょ
だから前田も欅だけには興味示す

全盛期AKB=全盛期新日
乃木坂=全日
欅=UWF
今のAKB=FMW

 

697名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:14:36.16 ID:

ミリオン3組で秋元全盛期の開始

他の女子アイドルが全滅すると予測
そしてジャニーズも消えていくと思ってる

 

700名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:15:33.20 ID:

坂の卒業生で活躍してるの誰と聞いてるんだが
全く名前が出ないな
しっかりしろや坂ヲタ

 

704名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:16:25.93 ID:

>>700
市來じゃねーの?

 

705名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:16:30.61 ID:

今のAKBは見た目悪すぎる
チンチクリンばっかり

 

712名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:19:09.52 ID:

アイドルペナントレース

1位 乃木坂
2位 欅坂 5ゲーム差
3位 akb 10ゲーム差
4位 ももクロ 30ゲーム差
5位 ske 35ゲーム差
6位 モー娘 45ゲーム差

てとこかな

 

719名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:20:45.80 ID:

AKBGは、ここ数年、ヲタ以外知ってる曲が無く、新規開拓が見込めず先細り。そして制度疲労。
坂は、まだ新鮮だから何とかもってるカンジ。

 

723名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:23:22.22 ID:

>>719
この一年の曲?これが今のAKBだ!
願いごとの持ち腐れ・#好きなんだ・11月のアンクレット
・ジャーバージャ・ティーチャーティーチャー

 

741名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:31:16.61 ID:

>>723
言うてもここらへんなら乃木坂より知名度ありそうだわ

 

743名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:31:37.96 ID:

>>723
願い事の持ち腐れは乃木坂にぴったりな曲だったのにね。インフルエンサーはAKBぽかった。

 

721名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:22:05.79 ID:

タレント志望の子で
卒業後もというロングディスタンスで考えるなら
AKBを選ぶ子の方が多いんじゃないかな
そこがまだ存在する差の様な気がする

 

727名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:25:02.48 ID:

AKBは初期神セブンのアイドル路線から、指原バラエティ路線に切り替えたから。
指原みたいに、スキャンダルを自分から切り売りするようになったら、もうアイドルじゃないでしょう、普通。

田舎ダサ臭の総監督横山も、おじいさんには可愛がられるタイプだけど、若いファンは憧れない。全体的にモデル系の可愛さ、ファッションをアピールするメンバーが不足したのも、若いファンが減った理由。

 

735名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:27:46.68 ID:

キュレーション系のアプリとか見てると凄く分かりやすい
乃木坂のニュースはCMが決まったとか可愛いグラビアがどうのって感じだけど
同じアイドルのページに出てくる48Gのニュースは「指原3Pのやり方を解説」とかだし

 

736名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:29:14.17 ID:

ちなみに乃木坂の売り上げはakbが使えるとかまぬけなこと言ってたバカいたよな

金もうないから動画サービスまで開始したんだろが(笑)

 

738名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:30:12.13 ID:

AKBは秋元との関係性の気持ち悪い部分だけが見えるからなぁ
坂は良い距離感でうまいことやってるわ

 

739名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:30:41.34 ID:

CMは去年あたりからガラッと変わったな
乃木坂増えすぎ

 

742名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:31:22.80 ID:

指原「AKBは音痴でダンスも踊れない!」

芸人「ワッハッハ」

指原ヲタ「結果残したし芸人に気に入られたから外仕事増えそう!」

これが原因かな?

 

748名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:32:13.60 ID:

>>742
すごい君仕事でき無さそうw

 

764名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:37:50.55 ID:

>>742
音痴で踊れないAKBに世間がうんざりした結果
歌唱力とダンススキルに長けた乃木坂に群がったのは当然の流れだな

 

767名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:38:26.39 ID:

>>764
何のギャグだ?w

 

744名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:31:47.80 ID:

栄枯盛衰という言葉の通りだろ
おニャン子、モームスやAKBが栄華を極めた時代もあれば
今は坂道がその時代になった
そして時が経てばその坂道も過去のアイドルグループと同じ道を歩む
ただそれだけの話

 

747名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:32:01.15 ID:

マジすかが深夜ローカルに飛ばされた時に
秋元が「自分とAKBの力不足です」って755に書いてたし、
そんなもんでしょ。売れてれば持ち上げられるし、売れなければ消える
AKBGは劇場と握手会で現場に客持ってるのが強いね
ネットの使い方も上手いし
膨れ上がった人員をどうマネジメントするかは課題だと思う
乃木坂だって夏に新人入れたら戦力になってないの10人くらい切りたいと思うよ

 

749名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:32:41.41 ID:

プロレスやったり、そんなのは
望んでいないんだよな
もっと正統派グループとして
売り出すべき
グループでミュージカルやったり
オーケストラやったりしたらいい
色物路線に走りすぎ

 

771名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:40:00.26 ID:

>>749
それを乃木坂がやっちゃったからなあ
まあ素人に毛が生えた程度のAKBと実力派の乃木坂じゃ出来ることも違うわな

 

760名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:36:43.11 ID:

大きな理由としては、単純に賞味期限
1期が減ってくればアイドルグループは落ちるだけ

小さな理由としては、大物感をだしすぎた
AKBの魅力の一つであるアキバ感、B級感を消してしまった事

 

769名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:39:28.90 ID:

「歌えない踊れない喋れない」でも若くて愛嬌さえあれば許されるのがアイドル
今のAKBはその若さと愛嬌すらない
売れるわけないだろ

 

775名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:40:51.54 ID:

今はパラメータ偏らせて
シングルと総選挙票数だけは全盛期の規模保とうとするからメンバーもヲタも苦しいけど

シングル50万枚
総選挙上位で2万票程度
写真集5000部
コンサートはたまにSSAアリーナ
ライブ円盤、番組円盤もそれ相応の売上

こんな感じでバランスよくやれば
アイドル界トップという感じではなくなるけど
メンバーやファンはそれなりに楽しいのでは?

実際人気規模はそれぐらいだろ?

 

780名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:42:55.26 ID:

乃木坂の実力ってのが分からんが、人気出たのはおれが興味ないからかもなw

だって見ても何も感じない

 

785名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:44:06.57 ID:

akb好きな人は感じないと思う
だってくやしいから見ないようにしてるだろうからね
初心者がよくやる間違い
そして3年後くらいにヲタになる出遅れ組。

 

801名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:49:35.44 ID:

>>785
よく分からん謎理論だけど
初心者の方が良さそう
アイドルオタ玄人ですって
自慢じゃなくて自虐やろw

 

792名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:45:55.09 ID:

もし今、全グループ解散して芸能界に残れるのは事務所メンバーと元乃木坂だけだろ

 

795名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:47:05.23 ID:

べマーズのときに乃木坂が天下とるって散々地下でかいたけど相手にされなKった

単独ドラマ+姉妹G誕生で絶対乃木坂はakb倒すと2015年に思ってた

 

811名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:53:49.88 ID:

須藤の結婚宣言でとどめさされた

 

812名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:53:55.66 ID:

AKBオタが坂道に流れただけでアイドルオタの母数自体は増えてないどころか減ってると思う
どの道日本でしか通用しないコンテンツだから人口減少の日本ではこれからアイドルというものはどんどん衰退していくと予測

 

826名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 11:57:43.42 ID:

ぶっちゃけ乃木坂はヲタ専に徹しているから強いんだろ
メンバーは違うと思うが、運営はヲタ専でも構わないって感じが凄く感じるし
AKBは一般にもウケたいって言う運営の気持ちが強すぎた

 

843名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:02:16.66 ID:

去年やった田野の映画ってAKBの宣伝にはうってつけの映画だったのに
地下ですらまったく話題にならない時点で終わってると思うぜ
ここにいる奴もこの映画見たのはほとんどいないだろ
AKBに残ってるオタの視野が狭くなりすぎてる感はあるな

 

853名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:05:06.26 ID:

>>843
レンタルショップで店内PV見たけどまず田野がヒロインはないわ
あとなんとなくだけど今更こんな映画必要か?って感じた

 

887名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:18:59.57 ID:

>>853
不人気の田野が主演だから見ないしレンタルしないっていうのがダメな所で
今までの映画と違ってドキュメンタリーやホラーとかじゃなくてAKBを題材にした映画だからAKBオタとしてはとりあえず見とけよって話
この映画話題にできなかったのはかなり勿体なかっただろ

 

892名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:22:14.10 ID:

>>887
メンバー出るだけでヒットが約束されている乃木坂の映画と一緒にしてはいけない
乃木坂は役者でAKBは素人の学芸会なんだから

 

891名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:21:44.17 ID:

それはお互い様じゃないの
田野ヲタはプロレスとかは見ないだろうし
プロレス組のヲタは田野の映画やれなっち劇団みないだろうし

 

899名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:24:56.81 ID:

>>891
そうやって推し以外は敵の認識が出来てしまったからな
無論全ての原因は選挙だけど

 

854名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:05:07.03 ID:

AKBだって全盛期はよくわからんソロ曲が10万、20万売れてたんだよ
今の坂と一緒
で、板野は今3000人レベルのツアーが動員に苦戦してる

 

865名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:09:22.83 ID:

アイドルファンにしか人気にならなそうな子推してもAKBが人気を取り戻す事はないよ

 

876名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:12:14.59 ID:

>>865
たぶん 入山や加藤をしつこく推してたのは運営もそういう思惑からだろうけど
成功してないからなー

 

867名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:09:34.26 ID:

2016年のたかみな卒業→欅坂デビューシングル発売の流れでAKBは終わって欅時代の始まりだとヲタなら誰もが思っただろ
乃木坂は関係ない AKBの正当後継者は欅坂

 

870名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:10:19.54 ID:

岡田向井地高橋小嶋込山小栗
この現役フロントメンバーのモノマネしてくれる人は出てくるのか

 

871名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:10:37.59 ID:

岡田梨奈はAKBじゃなきゃ受け入れない

それがAKBだw

 

879名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:13:31.69 ID:

珠理奈か宮脇が総選挙1位になれば
AKBの血統が途切れるから逆にいい方向に向かうかも

 

881名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:14:51.82 ID:

ってかさ あっちこっちに手出し過ぎ

選挙なんかになんで丸々二時間も枠取るの?二時間になる なんかメンバーがやらかすら枠取るの? ライブじゃもう勝負できないからプロレスやりだすんだよ

 

888名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:20:05.01 ID:

全盛期真っ只中のグループと全盛期から7、8年たったグループ比べてどうするw
今でも恒例イベント続けてるしどうにかミリオン記録繋いでるし一応冠番組も残ってるんだから粘ってる方でしょ

 

896名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:23:45.80 ID:

AKBもデビュー時はDocomoのCMに使われてたのにな

 

901名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:25:42.30 ID:

前田や大島が1位のときは個別3日(握手だけ)でミリオン

渡辺は個別4日(握手とミニサイン会)でミリオン

指原は個別7日(握手+サインor写真or動画/スペシャルステージ祭り/ゆかた祭り)
坂道参加 CDショップ特別施策 お渡し会 全握(名古屋)で16期とドラフト3期限定の握手券当日販売
お渡し会予約期間延長&当日販売…ドーピング激増

指原ごり推し大失敗

 

905名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:29:26.04 ID:

結局乃木坂も欅もやってる事はAKBと一緒で口パク 接触だからな
ただ個性のない叩かれてにくいメンバーが多いだけ の違い

 

924名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:35:58.11 ID:

AKB解散したとしてもアイドルとして名前が残るだろうけど乃木坂は… ヒット曲ある?
欅は中二病だと後々黒歴史になりそう…

 

930名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:37:57.59 ID:

10年以上経ってるってのもあるけど
坂道にヲタが流れて終わった感じだよね
ライバル言うけど同じ秋元グループだから都合良く受皿になってて
秋元にしたらAKBが終わっても坂道があるから焦りもない
Pが同じなのも悲劇なんだよな

 

933名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:40:59.83 ID:

田野の映画についていろいろ書いてきたけど
珍しくAKBの映画では一般受けするような映画だったのに話題にできなかったのは勿体なかったなって事

 

939名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:44:34.46 ID:

欅の楽曲新規が乃木坂に興味持ち出すパターンも多いらしい
そいつらが金までだしてるかは知らんけど

 

943名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:48:48.19 ID:

うちの上司が乃木坂48といっていたから世間じゃ同じ48グループだろう
仲良くやろうぜ!!

 

945名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:50:34.26 ID:

人気が出ればファンが金出さなくてもスポンサーが出してくれる

 

957名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:58:25.98 ID:

グーグルトレンド見てると完全に変わったのは2015後半から2016年だね
手越スキャンダルスルーが徐々にきいてきてパピコ、ワンダのCM無くなりバイトルからも見放されたからな

 

959名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 12:59:43.11 ID:

秋Pのさじ加減

 

962名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 13:01:11.47 ID:

AKBは一時のオタクブームからトレンドまで持ち上げた
乃木坂はゆっくりとトレンド化させてきたからそもそもが違う
ブームから始まってるものを10年以上続けてきたAKBは異常だし凄い事だけど
たった数年の良い時にいつまで引きづられるのか先は見えない
乃木坂はまだもうひとつ上が狙えるが、肝心のチャンスが来ない
欅はAKBと状況はかなり似てるけど、AKBと違って大イベント的な物が無く
一時の勢いからの物足りなさにヲタの不満が大きい
煽って遊んでる連中は抜きにして、乃木坂は微妙な立ち位置故の余裕がヲタにあるように感じる

 

971名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 13:08:22.41 ID:

果たして1年後2年後3年後に同じ事が言えるのだろうか?w
ACミランだってマンUだってヤンキースだって鹿島アントラーズだって巨人だってTOPに君臨し続けるのは不可能だった

 

973名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 13:09:44.62 ID:

どっちにも言いたいんだけどなんやかんやずっとミリオン継続してるから~とか人数で割ったらこっちの方が凄いから~とか握手してるだけなのにアホなのか

 

976名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 13:14:23.06 ID:

とにかく誰も求めてないことしかやらない
池沼運営の感覚のズレがヤバ過ぎる

 

978名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 13:15:39.66 ID:

>>976
たぶん 斬新(っていうか余計な事)なアイデア出したスタッフには金一封でも
出るんじゃない?
だからみんな無理からヘンな企画ひねり出す、みたいな

 

982名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 13:19:48.96 ID:

>>978
昔大手電気機器メーカーでバイトしてた時
毎週どんなくだらない事でも仕事上の要望だすと500円貰えたの思い出したw

 

992名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 13:29:28.41 ID:

AKBGが駄目になった理由はわかるけど
坂道が受けてる理由がよくわからん
イメージ戦略がうまくいってるのだろうが
個人的に全くはまってこない
乃木も初期は好きだったけど

 

996名無しさん@めぐちゃん 2018/04/28(土) 13:34:29.88 ID:

乃木坂あたりは受けてるのか1人当たりの負担額が大きいのかわからないね
ヒット曲も全然ないのにどこまで続くのかな
欅坂はコンセプトが明確に違うから受けたのは理解できる

 

引用元:【討論】どうしてAKBGは落ち目になり、坂道は大人気になり得たのか?冷静に議論してみよう

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コメント

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  • コメント (11)

    • 名無しのアイドル好き
    • 2018年 5月 04日

    ヒット曲がないって言ってれば乃木坂叩けるって思ってる税金泥棒48ヲタw

    • 名無しのアイドル好き
    • 2018年 5月 04日

    AKBが共謀罪で逮捕されるのももうすぐかな。日本の税金盗んで韓国に流したAKB48

    • 名無しのアイドル好き
    • 2018年 5月 04日

    普通に世代交代できずテレビ出てるのも指原だけっていう状況のせいだから。
    思い切って若手だけのメンバーをMステcdtv等の音楽番組に一回だけではダメで何回もださなきゃもうダメ

    • 名無しのアイドル好き
    • 2018年 5月 04日

    乃木オタのお花畑が炸裂し続けてるスレ
    映画もドラマも大ヒットってギャグ何回書き込んでるんだよw
    卒業メンが大活躍!も自虐ネタだろw
    川栄どころかぱるるクラスも出てこねーぞ乃木卒

    あとブスを前に出すな、って言われてるけど真夏ったんどう思う?

    • 名無しのアイドル好き
    • 2018年 5月 04日

    アイドルが売れない、CDが売れない時代が続く。

    AKBのやり方が時代にヒット

    ただし劇場があるのでライブ売れない。

    現場ヲタが増えたが、在宅10代20代に弱い。

    AKBのノウハウを使って乃木坂登場。AKBの弱い部分を補完する。

    AKB、総選挙やり過ぎ握手会やり過ぎで破綻寸前。

    乃木坂はテレビあるしSNSやらない。

      • 名無しのアイドル好き
      • 2018年 5月 04日

      最後の一行だけ急やな
      冠番組一本あればいいならAKBも一緒なんやな
      あとLINE流出した乃木メンがいたことが無かったことになってるんやな

    • 名無しのアイドル好き
    • 2018年 5月 04日

    カラオケで乃木坂の曲を聞かないのですが
    何がおすすめですか?
    やはり大賞曲のインフルエンザですか?

    • 名無しのアイドル好き
    • 2018年 5月 04日

    オレの中では、須藤凜々花でAkBGは終わったな
    運営はファンを勝手に涌いてくるボウフラくらいにしか考えていないよ

    • 名無しのアイドル好き
    • 2018年 5月 04日

    これだけスレが盛り上がってるんだからまだまだ安泰ですなw

    • 名無しのアイドル好き
    • 2018年 5月 04日

    可愛くもないのになぜか売れていたAKB。
    『かわいい』路線では負けていた乃木坂が『綺麗』路線をとり始めたころAKBの失速。
    世間も「綺麗系乃木坂」を認め始めた・・・のが現在。
    『高身長』『綺麗』系をそろえる坂道にまったく歯が立たないAKB。勢力逆転は困難。

    • 名無しのアイドル好き
    • 2018年 5月 04日

    単なる流行りの移り変わりです

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