アイドル論

【アイドル】つんく♂「最終的には熱狂的なオタク男子がいなくなったら終わり。女子が増えたからとそこに寄せるのは絶対ダメ」

以下、まとめ

1名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:20:21.54 ID:

つんく♂のヲタ論すごい。


https://twitter.com/t9494/status/1019060019067682816


2名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:23:40.79 ID:

さすがによくわかってんな
ジャニでもそうだけど異性のヲタじゃないとすぐ流れる

 

3名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:24:45.15 ID:

インスタ映えばっか気にしてるやつの事ですねわかります

 

6名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:27:37.28 ID:

>>3
インスタはインスタで大事だけど根っこの部分だろ
E-girls見てればわかるけどさ

 

876名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 11:46:32.86 ID:

>>3
そんなのSNS時代の今は頑張って当たり前だよバカ
両方頑張れって事

 

4名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:26:00.93 ID:

20年アイドルプロデュースして出た結論だから正しいんだろう

 

5名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:26:18.21 ID:

今となってはつんく理論も説得力に欠ける
つんくは雇われPで権限無かったのも周知の事実だし

 

46名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:45:29.68 ID:

>>5
モー娘。が人気だった頃のつんくはガッツリPだったけどな
人気落ちた今は誰が権限強いのか知らないけど

 

381名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:33:15.69 ID:

>>46
5期あたりから権限無くなったと思う

高橋愛を寵愛してたのはアップフロントの山崎会長

出たがりつんくが一切出なくなったし

 

7名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:27:37.75 ID:

韓流が成功した今となっては古い間違った価値観だな

 

12名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:29:23.49 ID:

>>7
その韓流のグループはどこいった?
少女時代Kara ブームで一稼ぎして終わったじゃん
同じ時期にいたももクロはまだいる

これが答えだよ

 

16名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:34:00.62 ID:

>>12
結局女が支えたアイドルやら流行ものはさっと消えて、他にいってる。
男はそれが愚鈍と言われても好きなものは変わらない。

その違い。どっちが良いとかって話じゃない。

 

188名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:32:24.04 ID:

>>16
松田聖子なんてまだ残ってる
男オタから女オタにうまくシフトできた

 

18名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:35:57.81 ID:

>>12
TwiceとかBlackpinkとか新しい世代が出て来てるから
いつまでも秋元グループが幅聞かせてる日本のアイドル業界とは違うんで

 

27名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:39:03.88 ID:

>>18
まあそうなんだけど日本はガラパゴスだしさ
ジャニでもそうじゃん

 

116名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:01:12.45 ID:

>>18
グループ変わっちゃってるじゃん
そいつらもすぐに消える

 

180名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:29:39.37 ID:

>>18
飽きたら他のグループに変わるようじゃダメだって
つんくが言ってるんだろ
まあ 語るまでもないようなレスしてるが

 

889名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 12:26:17.47 ID:

>>7
長持ちする気がしない
そこはエイベックスのユニットと同じ臭がする

 

14名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:32:22.23 ID:

よく考えたらよく残ってるな今の大手アイドル

 

19名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:36:03.47 ID:

わかるけどあんなダサい髪型まで指定するのやめてあげろよ
なんでハロプロメンバー全員前髪あんな汚いの

 

44名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:45:02.80 ID:

>>19
山崎会長の趣味
絶対に断れない
断ったら終わる

 

22名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:36:16.74 ID:

一番最後のてらにゃのヒットて2001年のザピースだろ
15年売れないPに何の価値あんのや

 

392名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:39:42.65 ID:

>>22
確かにザピースが最後だと思うが、
マーケティングだけなら正しいでしょ

男ヲタに受けないといけないって

5期以降ドンドン離れて光井でトドメだからな。ここら辺のメンバーはつんくの采配じゃないだろう

楽曲も惰性で作ってるように思える。
その前のちょこっとラブとかミニモニ。の曲とか楽しかったし

自分でやれてるなら、バクステカフェとか作らない

 

23名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:36:59.27 ID:

言ってる事は商売人として正しいな。
顧客であるヲタをやんわり肯定しているが、
コイツらは目が肥えてるんじゃなく、
アイドルしか女性との関わりがない人生なんだよ。

 

25名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:37:48.42 ID:

キモヲタに都合よく切り取られて使われてるだけ
女のファンなんか要りませんよね?って質問してみろ
まったく逆の返答するぞw

 

26名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:38:19.77 ID:

女の人気はすぐ流れるのは確か

向井理→福士蒼汰→山崎賢人

と群れはどんどん移り、全く人気は固定せず不人気化してしまう

 

40名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:43:33.52 ID:

>>26
ロリオタみたいなもんか

 

79名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:53:35.57 ID:

>>26
斎藤工もあんなに人気だったのにな

 

33名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:41:41.84 ID:

女は割と頭弱いから、テレビで持ち上げ続けてくれないと不安になって捨てちゃうから
コアヲタにはなりづらいのは分かるけどな

 

34名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:41:42.40 ID:

ビジネスだもんな
稼ぎ考えないなら女に寄せてもいいんだろうが

 

36名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:42:55.51 ID:

何が正しいとか時代で変わるし
秋元がどちらかは敢えて結論付けないけど

48Gのように
結果的に長~く残ってるグループにも

坂Gのように
短命なのか長命なのかまだ微妙なグループにも

ラストアイドルのように
一見使い捨て大量生産に見えるグループにも

全てに一枚噛んでて
バランスのいいポートフォリオを形成してる
秋元は何なんだろうね

 

37名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:43:02.00 ID:

48界隈で女子供のファンが減っているからって正当化しようと必死なお前らw

 

47名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:45:33.20 ID:

共存できればそれはいたほうがいい
一番いいのはファミリーだけどな

 

49名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:45:51.01 ID:

女に支えられたSPEEDの瞬間最大風速はアイドル史に残るレベルだったけど
あっというまに収束して実働は短かったしな
一般的な女がアイドルに嵌まる期間はティーンの一瞬だけ

 

61名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:49:49.71 ID:

>>49
SPEEDはアイドルじゃないよ

 

81名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:53:56.63 ID:

>>61
歌手はほぼみんなファンからしたらアイドルだよ

 

88名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:55:08.50 ID:

>>81
概念じゃなくて分類の話なので混同しないように

 

50名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:45:53.35 ID:

ベースはオタク男子ってことだろ
どっちかじゃなくてバランスが大事

 

52名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:46:54.11 ID:

男子も女子もどっちも多いほうがいいに決まってるだろ
坂道見てみろ

48が問題なのは女子はもちろんヲタク男子も減って
ヲタクのおっさんしかのこってないところw

 

54名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:47:48.68 ID:

女は好きな物でもマウントしあうからな
少しでもダサく見られると思ったら逃げ出す

 

57名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:48:42.14 ID:

オタク男子じゃなくて処女が大好きな高齢童貞に支えられてる世界
そこを忘れたら終わりだ

 

58名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:48:51.90 ID:

つんくも宝塚の現状を知らないわけないんだけど
あれはアイドルじゃないって事かな
友人の元CAなんてどっぷり嵌って
海外でもどこにでも追っかけて行ってるわ

 

222名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:41:34.60 ID:

>>58
そもそも男を顧客として想定していない
宝塚歌劇団のメンバーは全て女だけどジャニタレと同じく狙うのは女

 

912名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 14:15:58.77 ID:

>>58
あれはジャニを応援してるのと同じだろ
異性の目で見てる

同性に憧れるのは一時的なもんなんだろ

 

62名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:49:51.88 ID:

古くは松田聖子、アムロ、パヒューム、みんな女ヲタに寄せていったから残った。
おっさんは若い女に推し変していくから、メンバーは捨てられる。
モー娘も古いメンバーが捨てられているだろ。
つんく♂の理論は、メンバーを使い捨てにするプロデューサーのエゴでしかない。

 

68名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:51:01.94 ID:

>>62
息が長いのは全部ジャンルが歌手ってだけじゃねーの

 

417名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:48:52.38 ID:

>>62
Perfumeはそろそろ危ないな
あのイメージを保つには若さが必要
近未来的な綺麗さ

安室奈美恵は40才だから辞めるんだし

 

831名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 09:10:36.73 ID:

>>62
寄せてねーよ
早い段階でピークを見た為に活動スタイルを年齢とともに変えただけ
ババアになったら自分の足で歩かないと神輿から降ろされるってだけ
捨てられるとかアホか?
年功序列じゃなくて競争の社会だよ
変えなかった浜崎とか悲惨だろ

 

109名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 21:59:55.14 ID:

ジャニもスキャンダルでると人気なくなるからね

嵐とかみてみな

 

119名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:02:08.46 ID:

>>109
相変わらず女からは人気だよ

 

122名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:02:59.23 ID:

>>109
女性アイドルで嵐に勝てるグループはいない

 

174名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:27:53.05 ID:

>>109
そこまで人気は落ちないし彼らそもそも相当いい年まで結婚はしないし

 

146名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:15:16.51 ID:

まあAKBも全盛期は女ファンも多かったけど
やはり今支えている大部分はオッサンヲタだしな
坂道だって今は男女共に多いけど、その女が去った時にどれだけの男ヲタが支えられるかが鍵なんだろう

 

153名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:20:27.62 ID:

女は流行りものに飛びついてるだけみたいな事言ってる童貞いるけど

AKBなんかよりジャニや宝塚の方が根強いんだよなぁ

 

159名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:22:16.99 ID:

>>153
ぶっちゃけ演歌歌手なんかもそうだよね
中高年オバサン連中の支持層を築いた演歌歌手はなかなか消えないし

 

162名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:23:55.31 ID:

>>153
ジャニや宝塚を支えている層は女であってもつんくのいうオタク男子と本質的には同類だから別に間違ってない

 

155名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:21:47.57 ID:

若い男ばっかりのとこが1番危ない

 

157名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:22:09.58 ID:

アイドルに限らず、女向けのモノには男は寄らない
しかし、男受けするものに寄ってくる女はいる

簡単なところで言えば、少女マンガ読む男は少ないけど、
少年マンガ読む女は多いだろ?
まぁ少年マンガでも女に寄せたマンガ少なくないけどさ

 

160名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:23:40.12 ID:

>>157
少年漫画の方がメジャーだからでは?

 

171名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:27:01.34 ID:

>>157
ちゃうちゃう
マス受けしやすいモノに女が寄ってくる
はなから男受しか狙ってないものには女は寄ってこん
たとえば二次ヲタ好きなきらら漫画とか萌え漫画に女が群がるかっていったら少女漫画読む男並みに少数だろ
少年漫画でも少年ジャンプはどちらかというとマス向けに作ってるから女が寄ってきてるだけかと

 

182名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:29:57.16 ID:

>>171
>はなから男受しか狙ってないものには女は寄ってこん

萌えを女が嫌うのは、「男にとって都合の良い女」の振る舞いを
「有り得ない」とか「あざとい」とか言って徹底的に嫌うからだよ

 

202名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:35:49.86 ID:

>>182
あり得ない≒ああいうものに魅力を感じる男性は絶対こちらを振り向かないっていう
危機感なんだろうけどな

恋愛志向で市場拡大を狙うジャンルは男が他者に目を向けない傾向が増えるのは好ましくない

 

209名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:38:19.20 ID:

>>202
>ああいうものに魅力を感じる男性は絶対こちらを振り向かないっていう危機感なんだろう

危機感なんて高級なモンじゃない
単なる軽蔑の対象だよ。それもかなり猛烈な

 

218名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:40:36.23 ID:

>>209
じゃあ軽蔑の対象なら相手にしなきゃいいのでは
ほっといてほしいとなるんだが
その手の話が出ると自分がなぜそのジャンルを軽蔑するのか語り続けるんだよな

 

472名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 00:18:56.33 ID:

>>157
アイドルヲタの総数自体が男より女のほうがはるかに多いってだけだろ
男の10倍は女のアイドルヲタがいるだろう
男のアイドルヲタの1割が男アイドルのファンにもなったとしてもジャニーズヲタの男の割合は1%にも満たない
だけど女のアイドルヲタの1割が女アイドルのファンになったら半分近くが女のヲタという状況が出来上がる

 

825名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 08:52:36.81 ID:

>>157
関係ないけど、少女漫画の女キャラは魅力0だもんな男からすると
女は、女を描くのが下手すぎる

 

891名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 12:29:23.63 ID:

>>825
いや、わざと
男にとって魅力ある女を少女漫画の主人公にしたら読者からソッポ向かれる、妬み嫉みで
とある女向けアニメ系MV(男二人が女に言い寄ってる感じ)で女キャラを可愛く描いたらファンから総スカン喰らったということがあった

 

158名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:22:09.62 ID:

女受けに走った企業は軒並み死ぬってやつだな
ジャニとか宝塚みたいにハナから女相手のものは別として

 

173名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:27:51.12 ID:

しかし従来男相手に商売してたものは安易に女も入りやすくしたりするのに
女相手に商売してるものが男も入りやすくしようって絶対ならないよな

 

185名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:32:08.87 ID:

>>173
>女相手に商売してるものが男も入りやすくしようって絶対ならない

必要ないし、女専用でやってる場所に男が入ってくるの
ほとんどの女が物凄く嫌うからな
例えるなら、女風呂に男が入ってきたような感じでバッシングされる

 

190名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:32:54.37 ID:

>>173
そんなの結構あるんじゃね
美容院なんてもともと女しか行かなくて男は床屋(理容室)って住み分けされてたのを
男にも美容院の門徒開いて拡大してるわけだし若い世代で理容室と美容室どっちに行くかって聞いたら美容室行く男のほうが多いかと

 

203名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:36:01.32 ID:

>>190
床屋はオジサンがいくものって印象が強かったからな
だから若い男は美容院にいくようになった
それに若い女に切ってもらえるってのも大きい

俺も年取った今は床屋にいくようになった
若い頃は逆に床屋いくとか恥ずかしいとすら思ってたよ

 

176名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:28:24.11 ID:

活動してるうちに女性ファンがついていけなくなって逃げ出して
現場がキモヲタだけになったグループの免罪符のように使うのはやめな
つんく♂もそんな意図無いだろ

 

194名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:33:51.06 ID:

>>176
AKBはブレイクしたら女ヲタが増えたけどブレイクするまではキモヲタが押し上げたんじゃないのか

 

214名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:39:15.88 ID:

>>194
いやキモヲタはなんの役にも立ってないというか足を引っ張る存在
あくまで大人のメディア戦略がうまくいっただけ
AKBに限らずブレイクとはそういうもの

オワコンになったらキモヲタしか残らないも結果論

 

223名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:41:49.47 ID:

>>214
じゃあソニーよりキングの方が優秀だったんだな

 

235名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:45:00.72 ID:

>>223
AKBの場合レーベルより当時秋元担当チームになった電通マンたちが優秀だった

 

263名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:51:34.01 ID:

>>235
AKBがブレークできた原因は大きく分けて二つ
内には個別やり始めたこと
外には秋元が奇跡的にキング移籍以降良曲連発したこと

 

240名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:46:08.30 ID:

>>214
お前は何言ってんだ?
AKBのメディア戦略なんてことごとく失敗して解散寸前だったんだぞ
結局AKBがブレークできたのはキング移籍以降個別というキモオタが原動力そのものの魔法の杖を手に入れたからだぞ

 

253名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:48:59.26 ID:

>>240
キモヲタは勘違いするな
キモヲタにそんな力はない

 

269名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 22:53:51.37 ID:

>>253
ばかかお前は
AKBの売り上げの8割は劇場盤だ
全盛期だって結局通常盤売れたのは全握のおかげだぞ
誰が金払ってきたか考えろ
お前は無銭在宅なんだろ

 

307名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:04:18.34 ID:

女ヲタというか女ミーハー層はガヤとしては優秀なんだよな。AKB全盛期に篠田や板野を好きって言ってた層。ただそういう層は飽きたらすぐ去ってくからそういう層に寄せても意味がない

 

308名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:04:18.40 ID:

正論だな

 

310名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:05:27.76 ID:

youtuberだってブレイクしたのは女子供にウケたから
軌道に乗せるためのブレイクに女子供ウケは必須

 

315名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:06:11.59 ID:

でも名前も聞いた事ない韓流男アイドルグループがドームとかで普通にコンサートしてるやん?
やっぱり熱狂女ヲタのパワーって凄いと思うわ。
韓国のコンサートでも大半は日本人ヲタらしいし。

 

318名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:07:55.42 ID:

>>315
対象が男か女かって事でしょ
本来女性アイドルグループのメインのファン層は男なんだし
ジャニーズだって男性ファンを意識してない

 

326名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:10:37.02 ID:

>>318
男からあんまりtwicetwiceって聞かないけどな

 

705名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 05:02:39.78 ID:

>>326
Twiceの想定ライバルはアイドルじゃなくてE-girlsあたりじゃないの
男ドルヲタはあまり想定してない

 

317名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:07:51.97 ID:

まあ運営が頭においておけばいい理論であって
別にメンバーは構わんと思うよ
別に握手ばかりして儲けたいという人ばかりでもなく
ファッション誌もやるアイドルとかに憧れるのはまあ当然と言えば当然のこと

 

380名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:32:26.13 ID:

男ヲタの方が簡単に離れるだろ
実際全盛期にあれだけ居た若い男は何処に行ったの?

 

384名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:34:43.17 ID:

>>380
運営がヲタに嫌がらせばっかするから坂に流れた
まあその為の坂だし
運営もAKBのやり方はヲタに不評だと分かってやってんだよね目先の金の為に

 

386名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:35:47.92 ID:

>>380
若い男は坂道に流れた
オッサン達はAKBに残り続けてる
オッサンはいいぞ
金持ってるから強い

 

387名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:36:31.47 ID:

>>380
全盛期いうてももう7~8年前なわけで10代後半で学生でAKBヲタやってたやつだって
アラサーでライフスタイルの変化就職結婚等でヲタ活しなくなるわけだしな
ヲタ自身の加齢やライフスタイルの変化でヲタ活が続けられるのはどちらかというと女ヲタのほうが強い気がする

 

393名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:40:00.60 ID:

お得意さんを大事にしないとね

 

396名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:40:31.95 ID:

SNSの栄枯盛衰を見ればわかるが
若い女のところに若い男が群がってきてブームが起こり
そこへ、おっさんおばさんも寄ってきブームが終わり去っていく
これの繰り返しだ

テレビもアメブロも
おばさんツールと化してるからわかるが完全にオワコンだとわかるだろう

 

406名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:44:17.38 ID:

>>396
Facebookもまんまそれだったな
おっさんおばさんがFacebook講習会とかまでして入ってきたら一気にオワコン化した

 

404名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:43:45.31 ID:

握手で生きれるんだからいいじゃないかという奴もいるけどブレイクしないヒットしない世間と断絶するはやっぱ寂しいよなw

 

422名無しさん@めぐちゃん 2018/07/17(火) 23:50:56.34 ID:

>>404
俺も含まれるが、地下回ってるような感覚鋭い連中はヒットとかブレイクに価値を置かないからな、そこが素人オタクとの最大の違い( ̄σ・ ̄)ホジホジ
つんくはマーケティングとして感覚鋭い奴こそ重視せよと言っているヽ(*´∀`)ノ

 

473名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 00:19:27.66 ID:

>>422
でもテレビ出なくなったら寂しいと思うと思うぜ いくら鋭いとか言ってても

 

480名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 00:22:28.52 ID:

>>473
そこは難しいところだな、感覚鋭いオタクは自分の推しグループの幸運を祈りつつも、人気ですぎちゃうのを嫌がるからな( ̄σ・ ̄)ホジホジ

 

508名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 00:50:25.91 ID:

何でAKBグループから女性ファンが消えて位なくなったの?
女性人気はもうNMB吉田のほぼ独占になってるけど

 

515名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 00:55:26.16 ID:

>>508
女ヲタいっぱいいる吉田よりも
柱王が付いてるおぎゆかの方が強いからな

 

517名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 00:57:30.45 ID:

>>515
吉田のほうが断然強いでしょ
世間への訴求力考えたら議論するまでもない

 

521名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 00:59:30.15 ID:

>>515
女ヲタがいっぱいるっていってもしょせんAKBの中ではレベルだろ
平均5%なのが10%になってるから女ヲタが多いといってる程度では意味がない
半分以上女ヲタくらいになって女ヲタがいっぱいいるといえる

 

526名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 01:04:18.35 ID:

>>517
たぶん>>515が言いたいのは
柱王とかの存在だけでデカい顔が出来てしまうシステムがあるせいで
一部の物好き以外の層がAKBを敬遠してるってことでしょ

 

509名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 00:51:10.98 ID:

男も女も経済力のないヲタは戦力にならないな
無職の奴は戦闘能力0だろ

 

566名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 02:26:33.97 ID:

ハロの女向けのプロジェクトは安易に金儲けしたい事務所の主導であってつんくは
そこまでその方針に同意してないんじゃね

 

572名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 02:31:11.63 ID:

>>566
安易に金儲けしたけりゃAKBみたいに金もってるオッサンから破産するまで金むしりとってるだろ
女ヲタを増やす活動なんて金儲けの効率はよくない

 

586名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 02:40:06.97 ID:

>>572
AKBがブレイクするまでの経緯見たら男ヲタを増やすのは簡単じゃないと分かるけどな
本当の意味でブレイクさせないと金をむしりとれる水準まではいかない
ブレイクを諦めるなら女ヲタをつかせた方がルーチンワークとコストダウンで金儲けしやすい
アップフロントはヒットはさせられないけど金儲けだけは得意な事務所なんだわ

 

593名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 02:43:52.80 ID:

>>586
ブレイクさせるために女ヲタや10代人気でしょ

 

609名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 02:55:22.36 ID:

>>593
必要なのは可愛いメンバーと良曲だろ
外向け人気ランキング(総選挙)でブスばかり上位に入るAKBが衰退するのは当然だわな

 

614名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 02:57:50.44 ID:

>>609
全盛期でもAKBは可愛いメンバーばかりじゃない件

前田、大島、指原って本当に可愛いか?

 

622名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 03:01:10.25 ID:

>>614
大島は笑顔がかわいい。みるきーもそうだけど笑顔がかわいくていつもニコニコ
してるタイプはアイドルグループに絶対必要。

 

623名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 03:01:25.28 ID:

>>614
今より遙かにアイドルだったよ

これに珠理奈でどうやったら人気出るのか

 

631名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 03:06:10.99 ID:

>>629
若さも大事だなあ

【CM】WONDA×AKB48「ダンス」

 

740名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:23:31.44 ID:

むしろ男ファンより女ファンのほうが継続して応援してくれるイメージあるんだけど

 

743名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:26:59.34 ID:

>>740
それは本当にコアヲタクだけだろ
ファッション感覚で好きだった女は神7のAKBしか知らん

 

747名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:29:14.70 ID:

>>743
その理屈で性別を限定する意味がわからん

 

748名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:33:56.61 ID:

>>747
流行ってるって理由で好きになっても男なら異性として見るし
そこからヲタクになる事もあるが女は基本流行りが終わればポイだよ

 

756名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:46:17.32 ID:

>>748
流行りで追いかけてるだけなら男だって流行りの女タレに流れるよ
自分がそういう境遇なのかもしれんが自分が男だということを過大評価しすぎなのでは
最近のメンバーだって元オタが多いし
そこでの性別は関係ない

 

758名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:50:42.24 ID:

>>756
関係ないが
ヲタクが減って女が増えることが危ないの
まず同性のファンは基本感情移入が出来ないため
金を落とす額が少ない
異性のガチ恋系じゃないとな
ジャニのファンが男が少ないのは正しい道ということ

 

771名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 07:04:40.87 ID:

>>758
ジャニーズは女にもてたいってのがまず第一にあるだろうからそりゃ同姓人気は度外視してるよ
そもそも女が増えたらオタが減るって理屈がわからんし、女オタが減った今オタが増えてるのか?
こんな巨大グループにしちゃった以上女オタも一定数いないとAKBに入りたいって子そのものを減らす=才能の可能性を減らすことになる

 

805名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 07:57:22.75 ID:

>>756
関係ないという結論から組み立てすぎて議論できなそう

 

809名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 08:07:34.81 ID:

>>805
>>758は関係ないことは認めてるが
全盛期の神7しか知らないミーハーに男も女もあるわけないことは考えれば分かるはず

 

837名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 09:21:31.31 ID:

>>740
松田聖子みたいにうまく本格派の歌手に転向できた人はそうだな
結婚しても不倫しても同性なら関係ないもんな

 

741名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:26:39.64 ID:

現在48グループには
モデル路線などで活躍するごく一部のメンバーを除き女性のファンがほとんど付いてないわけだから
媚びるまではいかずとも、新規を獲得しに行って損は無いだろ
どう見ても今のところ「出来るけどやらない」じゃなくて「出来ない」だけにしか見えないけどな

 

742名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:26:55.85 ID:

相手を得たい異性のほうが同化したい同性より長持ちしそうなのは分かる

 

745名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:27:07.77 ID:

女ヲタがダメって言ってるわけじゃないでしょ
女向けのコンテンツがダメなだけで

 

746名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:28:20.22 ID:

つんくの言う事は分かる
女は基本的にジャニやザイルの方が好きだからな

 

754名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:40:03.76 ID:

昔はテレビがオワコンじゃなかったからね
今はアイドルに限らず国民的タレント自体が生まれにくくなってると思う

 

755名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:44:52.51 ID:

オワコン暗黒期でファンの多くが去っても応援してくれたのがそのオタクだったんだろうけど
そんなので活動を続けるのかって話だわな
メンバーの賞味期限はあるからそこにいると人生無駄になるわけで

 

762名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 06:54:37.71 ID:

転落分かった上でもう地下アイドルの思考になってる人多いね
それはそれでいいのかもしれない

 

772名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 07:06:58.69 ID:

いつの時代も流行りを作るのは女
女ウケなくしてブレイクはできないのは歴史が証明してる

 

773名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 07:09:34.56 ID:

女は流行りを作るってより流行りに乗っかかるって感じじゃね

 

774名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 07:10:21.95 ID:

作るのもそこに乗っかってくるのも女

 

776名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 07:14:20.52 ID:

>>774
男は一体何してるんだw

 

775名無しさん@めぐちゃん 2018/07/18(水) 07:13:27.32 ID:

そもそもハロプロだって女にウケるところまで行ったから国民的になれた
まあつんくが言ってるのはそこに寄せ過ぎることがダメってことだからそれはそれでもっともなことだとは思うが

 

引用元:つんく「最終的には熱狂的なオタク男子がいなくなったら終わり。女子が増えたからとそこに寄せるのは絶対ダメ」

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